[yamantau 15]

Звонил в фирму "Принцип", попросил соединить с технически грамотным консультантом, ответили что такого у них нет. Как покупать у таких продавцов? В Уфе, в фирме Башэлектросервис получил все ответы по интересующим вопросам.

[VladimirB 1]

Так и делаем. Выпаиваем из смонтированных плат и в пакетиках отправляем в Компел.

Про деньги, КОМПЕЛ даже согласился их вернуть - посмотрим как там ситуация разовьётся.

А заместо выпаянных - решили купить КЕМЕТ с американского склада аж на 25Вольт.

 

Гнилая всё-таки контора этот КОМПЕЛ, уж скоро год пройдёт, а они всё тянут резину по возврату денег за протухшие танталовые кондёры.

 

Требуют:

- Принципиальную электрическую схему;

- Методику тестирования;

- Подробное описание отклонений параметров от приведенных в даташите.

- Эксперитизу

 

Мы им уже кучу актов написали о том, что "отклонение параметров измерить не удалось в виду саморазрушения образцов":)

И пакет со взорванными кондёрами предоставили.

 

В ЧЁРНЫЙ СПИСОК её однозначно.

[Snaky 0]

Ничего подобного нигде не видел и не слышал! Ссылку в студию пожалуйста!

а зря. ISK2010 прав.

 

google: tantalum capacitor inrush current

 

http://www.avx.com/docs/techinfo/tantimp.pdf

http://www.kemet.com/kemet/web/homepage/kf...r%20-%20ekr.pdf

http://nepp.nasa.gov/docuploads/1701FE5C-6...PP%20report.pdf

[TheMad 0]

Ещё добавление в чёрный список поставщиков. С сайта hkinventory.com 2 продавца: partsinventory1 <[email protected]> - прислал подделку на MAX6006BEUR - не работает как надо и в микроскоп явно видна перемаркировка. Это какой-то дешёвый опорник, начинающий работать с 40 мкА а не с 1 мкА как MAX6006.

 

Второй продавец - arthur <[email protected]>, адрес сайта dspelec.com.

Договорились, оплатил индикаторы. Продавец написал что UPS частным лицам не доставляет и исчез с экранов радаров. UPS - отличная контора, чуть ли не через день получаю ими компоненты без проблем (тьфу-тьфу-тьфу).

 

Сейчас приходится решать вопрос через пэйпал.

Никогда не покупайте у китайцев без защиты сделки.

[semonoff 0]

Решил поделиться печальным опытом общения с "Abtronics".

1. 3 года назад заказал товар - потеряли. Получил товар через 4 месяца вместо 6 недель.

2. В прошлом году заказал товар, перечислил деньги. Звонит менеджер. Говорит стоимость товара возросла в 1.5 раза. пришлось купить - сроки.

3. В этом году сделал заказ. Ситуация повторилась (читать п.2). Написал официальное письмо по возврату средств. Жду. Возможно, получу. :laughing:

[adnega 10]

Гнилая всё-таки контора этот КОМПЕЛ, уж скоро год пройдёт, а они всё тянут резину по возврату денег за протухшие танталовые кондёры.

 

Требуют:

- Принципиальную электрическую схему;

- Методику тестирования;

- Подробное описание отклонений параметров от приведенных в даташите.

- Эксперитизу

 

Мы им уже кучу актов написали о том, что "отклонение параметров измерить не удалось в виду саморазрушения образцов":)

И пакет со взорванными кондёрами предоставили.

 

В ЧЁРНЫЙ СПИСОК её однозначно.

1. Практически всю комплектуху для серийных изделий берем в Компэле (про танталы достоверно утверждать не стану) - пока нет проблем.

2. Несколько раз хлопали танталы на выходе DC/DC собственной разработки. Начали копать: разработчик выяснил, что в некоторых режимах выход DC/DC на необходимый уровень (13.5В) несколько превышал 16В, допустимых для установленного танталового конденсатора. Разработчик подкорректировал номиналы + заменили кондер на 35-вольтовый. Тьфу-тьфу. А в начале ситуация была примерно такая же: со старыми ничего, а новые конденсаторы взрываются.

[Ruslan1 16]

Начали копать: разработчик выяснил, что в некоторых режимах выход DC/DC на необходимый уровень (13.5В) несколько превышал 16В, допустимых для установленного танталового конденсатора.

Это же какого высочайшего уровня должен быть разработчик, чтобы в устройство с питанием 13.5 В ставить 16-вольтовые конденсаторы.....

"Разработчик выяснил...." Вычесть из зарплаты у того, кто схему разработчика проверял, а самого разработчика направить доучивать материал, который он прогулял во время учебы.

Посоветуйте разработчику еще почитать про переходные процессы, разброс параметров элементов и температурные зависимости, а также (до кучи, раз уж он DC/DC разрабатывает) и про изменение емкости от приложенного напряжения у керамических многослойных конденсатов, может быть он еще что-то новое для себя откроет...

[EvilWrecker 0]

Это же какого высочайшего уровня должен быть разработчик, чтобы в устройство с питанием 13.5 В ставить 16-вольтовые конденсаторы.....

"Разработчик выяснил...." Вычесть из зарплаты у того, кто схему разработчика проверял, а самого разработчика направить доучивать материал, который он прогулял во время учебы.

Посоветуйте разработчику еще почитать про переходные процессы, разброс параметров элементов и температурные зависимости, а также (до кучи, раз уж он DC/DC разрабатывает) и про изменение емкости от приложенного напряжения у керамических многослойных конденсатов, может быть он еще что-то новое для себя откроет...

 

Видимо все дело в "Новейших, Инновационных Технологиях"(тм)

 

А вообще хватает тем о проблемах возникших у таких специалистов. У самого не возникало проблем с комплектухой из компела.

[a123-flex 0]

Подтверждаю. Ситуация аналогичная. Обещаниями кормят уже почти что месяц. Некоторые компоненты, судя по всему, так же не дошли до таможни. Причины происходящего до сих пор не ясны.

 

странно. а мне видимо повезло. не разу с ABN Universal проблем не было. Закупался там раз 15 наверно, последний раз на 10k, все без проблем.

[adnega 10]

Это же какого высочайшего уровня должен быть разработчик, чтобы в устройство с питанием 13.5 В ставить 16-вольтовые конденсаторы.....

"Разработчик выяснил...." Вычесть из зарплаты у того, кто схему разработчика проверял, а самого разработчика направить доучивать материал, который он прогулял во время учебы.

Посоветуйте разработчику еще почитать про переходные процессы, разброс параметров элементов и температурные зависимости, а также (до кучи, раз уж он DC/DC разрабатывает) и про изменение емкости от приложенного напряжения у керамических многослойных конденсатов, может быть он еще что-то новое для себя откроет...

Вы слишком вспыльчивы, как будто Вас это конкретных разработчик чем-то обидел.

 

Квалификация разработчика более чем достаточна. Перед макетированием практически

все режимы проверялись моделированием. На первой партии (считай первой итерации)

был замечен описанный выше эффект. Когда воспроизвели ситуацию в модельке стало ясно

о величине напряжений при переходном процессе. После этого я (программист) поправил

софт, так чтобы потребители не отключались от БП одновременно (большой скачок тока)

стало уже во много раз лучше, поправили номиналы в цепи обратной связи эффект вообще пропал,

но на всякий случай расширили номенклатуру (что я считаю отрицательной операцией) - подняли

напряжение конденсатора до 35В.

 

По поводу зарплат: это не такая большая контора, где над одним разработчиком два проверяющих и пять начальников.

По квалификации данный разработчик самый компетентный специалист в данной области в данной организации.

Проверять некому))

 

Повторюсь: дело было практически на прототипах. В наличии были только 16В конденсаторы - первые образцы

работали как часы во всех режимах. Пришли конденсаторы из новой партии - поимели проблем.

 

Рано или поздно недостаток все равно бы нашли, наблюдая переходные процессы на осциллографе.

 

В общих чертах требования к блоку питания:

- входное напряжение от 9В до 40В;

- выходное напряжение 5В+-10% 1А;

- два канала по 12В+-20% с ограничением по току 400мА (при токе > 450 мА канал отключается);

- каналы 12В работают независимо. При аварии напряжение с канала снимается, выдерживается таймаут,

напряжение подается снова, если в течении таймаута напряжение на выходе не достигнет определенного

уровня процесс повторяется;

- без гальваноизоляции;

- минимальная цена, минимальный габарит, доставабельная комплектуха (срок поставки 2 недели),

минимум моточных, без калибровок/настроек и т.п.;

- минимальное время разработки!

 

Тут обычной квалификации понимаете ли не хватает))

Эти контролеры по сей день выпускаются серийно. Блок питания приблизительно 1/6 часть всей начинки.

[gte 6]

Вы слишком вспыльчивы, как будто Вас это конкретных разработчик чем-то обидел.

 

Квалификация разработчика более чем достаточна. Перед макетированием практически

все режимы проверялись моделированием. На первой партии (считай первой итерации)

Так у Вас проблемы были с 16В танталовыми конденсаторами установленными на номинал до 13.5В?

Или с другими?

[adnega 10]

Так у Вас проблемы были с 16В танталовыми конденсаторами установленными на номинал до 13.5В?

Или с другими?

И да, и нет.

В нормальных условиях 16В танталовые конденсаторы работают сколь угодно долго при напряжении 13.5В.

Но блок питания не простой: если по двух каналам 12В одновременно устроить КЗ, то блок сначала будет потреблять

максимальный ток (т.к. каналы переходят в режим стабилизации тока), а затем через таймаут выключатся, т.е.

блок начнет потреблять минимальный ток. При таком переходе появляется выброс превышающий 16В. Некоторые

танталовые конденсаторы этого не переживают.

Хотя если быть абсолютно точным, то при таких перепадах у нас не взорвался ни один конденсатор.

Как правило, они взрывались при первом включении, но насколько я понимаю переходный процесс той же природы.

 

[Ruslan1 16]

Вы слишком вспыльчивы, как будто Вас это конкретных разработчик чем-то обидел.

Да, есть некоторая нетерпимость к людям, которые вырастили корону на голове. Сильно не люблю людей, перекладывающих вину на других как само собой разумеющееся ("У меня ошибок нет, это точно XXXX виноваты").

 

У Вас есть в тексте два определения для одного и того же человека.

1. "Квалификация разработчика более чем достаточна"

2. "По квалификации данный разработчик самый компетентный специалист в данной области в данной организации. Проверять некому"

Между ними есть некоторая разница.

 

Но, собственно, это все не для данного топика. Видимо, утверждение что "поставщик XXXX виноват в том что компоненты сгорают" в данном конкретном примере вряд ли есть истина.

[Dr.Alex 0]

Это же какого высочайшего уровня должен быть разработчик, чтобы в устройство с питанием 13.5 В ставить 16-вольтовые конденсаторы.....

 

Всё нормально, не надо тупо проецировать ваш опыт работы в СССР на сегодняшний момент. Это только тогда нужно было 2-3-кратный запас на все параметры делать на отечественные компоненты.. :-о

 

[gte 6]

Всё нормально, не надо тупо проецировать ваш опыт работы в СССР на сегодняшний момент. Это только тогда нужно было 2-3-кратный запас на все параметры делать на отечественные компоненты.. :-о

А Вы внимательно почитайте описания и рекомендации производителей по применению танталовых чип конденсаторов. Может "оптимизма" поубавится.