Jump to content

    
Andrey_N

Методы отпайки и пайки PLCC, обмен опытом.

Recommended Posts

Коллеги , кто нибудь занимался аккуратным демонтажом мощных микросхем с площадкой охлаждения?  Например, такой ИС, как на фото.

Прочитал ветку, понял что часто применяют сплав Розе для равномерного прогрева. Этого достаточно?

_pa341u_p17.jpg

19.03.2021 в 03:53, Сергей Борщ сказал:

А правила, с которыми соглашались при регистрации, читать пробовали?

у меня файл по ссылке тоже не открывается, хоть я зарегистрирован давно. Возможно, файл уже удалили.

фтп http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=17781

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, LLLLLLLLLL сказал:

кто нибудь занимался аккуратным демонтажом мощных микросхем с площадкой охлаждения?  Например, такой ИС, как на фото.

Прочитал ветку, понял что часто применяют сплав Розе для равномерного прогрева. Этого достаточно?

Феном снимается легко и никакой сплав Розе не нужен, я снимал даже просто двумя паяльниками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, LLLLLLLLLL сказал:

Этого достаточно?

По мимо фена можно ещё применить нижний подогрев(термостол).

49 минут назад, LLLLLLLLLL сказал:

у меня файл по ссылке тоже не открывается, хоть я зарегистрирован давно. Возможно, файл уже удалили.

Нужен доступ в Свои.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, LLLLLLLLLL сказал:

Коллеги , кто нибудь занимался аккуратным демонтажом

Что должно остаться неповрежденным после демонтажа - микросхема или плата? Если плата - закрываем фольгой, оставляя отверстие чуть больше микросхемы и дуем феном сверху. Если микросхема - греем феном снизу.

3 часа назад, LLLLLLLLLL сказал:

Возможно, файл уже удалили.

Или стоит перечитать правила, ибо незнание закона не освобождает от ответственности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Vasily_ сказал:

Феном снимается легко и никакой сплав Розе не нужен, я снимал даже просто двумя паяльниками.

- А видеозапись процесса имется? 

Я думаю, что лучше  сделать насадку на паяльник для аккуратного извлечения этих микросхем.

-------------------------

Что должно остаться неповрежденным после демонтажа - микросхема или плата?

Всё должно остаться без повреждений. Даже минимальных.

-------------------------

Нужен доступ в Свои.

Понятно.  Только вопросы возникают : каков смысл давать ссылку на файл в теме, если файл только для "своих".  Почему не отправить в личку , если что-то "секретное"?  Кто-то так удовлетворяет свои психиатрические комплексы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, LLLLLLLLLL said:

Что должно остаться неповрежденным после демонтажа - микросхема или плата?

Всё должно остаться без повреждений. Даже минимальных.

 

1. Смотрите есть ли на плате THT элементы которые могут пострадать от чрезмерного нагрева, либо закрываете их фольгой, либо демонтируете их.

2. Кладете плату на термостол или нижний подогрев и ставите режим +100С..+130С в зависимости от толщины платы.

3. НанОсите флюс на микросхему, нужен он для более равномерного прогрева, так как является в данном случае теплоносителем. Плюс потом проще убирать остатки припоя (или корректировать количество припоя елси подразумевается замена).

4. Устанавливаете насадку на термофен диаметром большим чем габариты микросхемы.

5. Устанавливаете температуру термофена примерно на +300С. 

6. Ждете пока нагреется плата на термостоле, это примерно минут 4-5, но лучше проверить температуру платы термопарой. Вообще говоря тут точность не так важна.

7. Начинаете прогревать микросхему феном, не спешите, чтобы не получился термоудар, подносите фен постепенно все ближе и ближе.

8. В процессе нагрева флюс начнет закипать, пойдет пар, и в конце концов микросхема как бы "всплывет", перед этим припой станет блестящим (расплавится), вот в этот момент нужно ваккумным пинцетом ее поднять. Проверить степень расплавления можно слегка нажав на микросхему, она слегка утонет. Но не двигайте ее в стороны!

9. Не рекомендую двигать микросхему пинцетом, подковыривать ее, проверяя расплавился ли припой или нет, так как плата в этот момент нагрета и велика вероятность потерять контактные площадки на плате (или они могут сдвинуться и затруднить дальнейшие манипуляции с платой)

10. Попробуйте сперва отпаять что-то с ненужной платы данным способом, а когда поймете что поднаторели в этом переходите к боевой плате.  

11. После удаления микросхемы с платы убираете фен и выключаете нижний подогрев.

12. Желательно плату остудить принудительно обдувая ее чем-то. Плата не любит долгих высоких температур, однако если плата большая, а микросхема находилась близко к центру придется придержать скорость остывания, чтобы плата "успела" принять первоначальную форму и лишилась внутренних механических напряжений. Кроме того, при нагреве чего-то посередине платы возникает деформация, как правило это "яма", "провал", чтобы хотя бы частично избавиться от такого неприятного дефекта требуется медленное охлаждение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, LLLLLLLLLL сказал:

А видеозапись процесса имется?

Нет.

 

1 час назад, LLLLLLLLLL сказал:

Только вопросы возникают : каков смысл давать ссылку на файл в теме, если файл только для "своих".  Почему не отправить в личку , если что-то "секретное"?

Там нет прямой ссылки, в личку такой размер файла не влезет, только через файлообменник.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, mplata сказал:

1. Смотрите есть ли на плате THT элементы которые могут пострадать от чрезмерного нагрева, либо закрываете их фольгой, либо демонтируете их.2. Кладете плату на термостол или нижний подогрев и ставите режим +100С..+130С в зависимости от толщины платы.

 

Уважаемые коллеги, я уточню задачу.

1) Требуется отремонтировать Thermo Finnigan LTQ Mass Spectrometer (Стоимость прибора 1,5 миллиона евро). Дефект, как  подозревают  ученые , работающие с прибором в плате с высоковольтными ОУ   PA144.  Купить такие  ОУ   на замену не удалось. Они сняты с производства. Поэтому купили за 900 долл. плату-аналог предположительно вышедшей из строя платы, будем использовать как источник компонентов. И эту плату искали 2 месяца. Цены и сроки поставки сообщаю для оценки трудности задачи.  Фотографии купленной платы(с двух сторон)прилагаются .

2) У меня есть опыт замены микросхем.   Всего 25 лет опыта по ремонту разной аппаратуры (кроме прочего). Потому я умею извлекать ИС при помощи  нихромовой проволоки, оплетки для удаления припоя, фена,    "двумя паяльниками" и т.п. И знаю как наносить флюс и всё прочее. Сложность задачи в том, что плата многослойная,  микросхемы имеют термопад, с обратной стороны греть нельзя (см. фотографию) и главное, ни в коем случае нельзя ничего повредить даже чуть чуть . Поскольку плата, которую надо починить есть в одном экземпляре , а цена прибора высокая. Отечественная наука (центр масс-спектрометрии РАН) не переживет такой утраты.  Потому консультируюсь с виртуозами выпайки. 

3) Выпаять нужно все 13 штук ОУ ( на фото - линейка чуть ниже радиаторов ).  Причем, их модификация другая - PA341, более новая, придется еще и менять номиналы цепей частотной коррекции на плате, которую надо отремонтировать.

0_плт_на_запчаст_COMP11.jpg

1_плт_на_запчаст_SOLD1.jpg

Edited by LLLLLLLLLL

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Vasily_ said:

Посмотрел, но причин не увидел.

Аналогично.

При всем уважении, в плате нет ничего выдающегося, кроме цены.

А вам не подойдёт усилитель: PA341DF? он в продаже есть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mplata сказал:

Посмотрел, но причин не увидел. 

Аналогично.

Вы не увидели SMD компоненты с обратной стороны платы?   Кхм...   Конечно, градусов до ста их подогреть можно, но никак не термостолами.

Никто и не утверждает, что платы "выдающиеся".   Я написал, что плата есть только в ОДНОМ экземпляре, который повреждать нельзя.

Edited by LLLLLLLLLL

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, LLLLLLLLLL said:

Вы не увидели SMD компоненты с обратной стороны платы?   Кхм...   

 

Smd компоненты абсолютно не мешают действовать по описанному алгоритму. 

Работы там примерно на час с хвостиком. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обильно облудить паяльником с толстым жалом выводы микросхемы, которую необходимо снять с платы, сплавом Вуда или сплавом Розе.

Далее феном с относительно небольшой температурой с несильным потоком воздуха снять микросхему.

Можно потренироваться на старых материнках.

-------------------------

Ой, не обратил внимания, что микросхема с термопадом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, dimka76 said:

Обильно облудить паяльником с толстым жалом выводы микросхемы, которую необходимо снять с платы, сплавом Вуда или сплавом Розе.

Далее феном с относительно небольшой температурой с несильным потоком воздуха снять микросхему.

Можно потренироваться на старых материнках.

-------------------------

Ой, не обратил внимания, что микросхема с термопадом.

Во первых там термопад, а во вторых вы предлагаете дважды нагревать плату, первый раз для лужения, второй раз выпаять. С учетом того, что плата уже дважды до этого побывала в печи этот лишний нагрев может быть и последним для выводов на плате. А к ней еще нужно новые компоненты припаять и почистить контакты... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, LLLLLLLLLL сказал:

Вы не увидели SMD компоненты с обратной стороны платы?   Кхм...   Конечно, градусов до ста их подогреть можно, но никак не термостолами.

 

А чем же еще? Похоже, 25 лет опыта не гарантируют от неверных выводов. Можно греть термостолом, но ставить на термостол через стойки, а не прямо компонентами на раскаленную плитку.

 

Единственная проблема, отсутствие которой не гарантировано - плата может расслоиться при нагреве даже до обычных паечных температур, если в процессе долгих лет жизни набрала в себя много влаги из окружающего воздуха. Шанс этого невелик, но если плата всего одна, перед пайкой лучше просушить ее в сухожаровом шкафу при температуре 125 градусов Цельсия в течение 24-48 часов.

 

И, пожалуйста, не загрязняйте плату легкоплавкими сплавами типа Розе, если не хотите, чтобы горячие силовые компоненты отвалились от нее во время работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.