Перейти к содержанию

    

Schemagee - поделитесь пожалуйста впечатлениями

Посмотрел видеоролик Schemagee - очень поравился, кто пользуется -

поделитесь пожалуйста впечатлениями, какие есть подводные камни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Удобный редактор, НО Я Отказался от него из-за следующей багофичи.

 

После перетаскивания выделенного куска схемы, при наложении линий цепей эта сволочь их объединила и нифига об этом не сказала.

 

А Пикад, например, ругается и новых связей не создает.

Пульсоникс кладет где положили, но ничего не объединяет.

Ну а в Протеле как-то не доводилось проверять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Работал не лично, товарищ в нем трудится. Замечены следующие баги:

- невозможно задавать эквивалентность выводов элемнтов УГО, можно только в библиотеке с паттернами. Правда какого-то смысла в этом нет.

- если отдалить/приблизить масштаб, то схема улетает в произвольном направлении.

Насколько я знаю у него есть определенные удобства, в частности в рисовании иерархических схем. А вообщем и в пикаде можно по госту рисовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пробовали в связке с TDD. Оказалось очень удобно и быстро получать комплект СхЭ и ПЭ по ГОСТ + конструкторская спецификация. Нормально генерит список цепей для Пикада. Понимает библиотеки Пикада (.LIA). ИМХО перечисленные выше в постах глюки/фичи не принципиальны. Глюк с масштабированием (улетание схемы) у нас не замечен, хотя хотелось бы более четкого масштабирования колесом мыши относительно курсора. Регулярно выходят новые версии. Вобщем впечатление приятное - рекомендован руководству к официальной закупке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пробовали в связке с TDD. Оказалось очень удобно и быстро получать комплект СхЭ и ПЭ по ГОСТ + конструкторская спецификация. Нормально генерит список цепей для Пикада. Понимает библиотеки Пикада (.LIA). ИМХО перечисленные выше в постах глюки/фичи не принципиальны. Глюк с масштабированием (улетание схемы) у нас не замечен, хотя хотелось бы более четкого масштабирования колесом мыши относительно курсора. Регулярно выходят новые версии. Вобщем впечатление приятное - рекомендован руководству к официальной закупке.

Насчет TDD добавлю. Если бы еще и он генерил в Exсele форматки (а в идеале - общий с 1С интерфейс обмена) - цены б ему не было :).

А Word rtf, который он позволяет создавать - нормально отпечатывался (если уж exсela нет) а то на экране одно - на бумаге "пол-листа" пустые (это когда влезает на лист все), а наоборот - часть не влезает или срезаются строки, находящиеся в большом отдалении от границ листа(в середине текста).

Насчет вышеперечисленны "непринципиальных" не соглашусь. Иметь разную эквивалентность выводов ох как нужно. В PCADe(под WIN) она хоть и кривая, но есть.

Изменено пользователем Vladimir_C

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО перечисленные выше в постах глюки/фичи не принципиальны.

Все современные плисы, процессоры и т.д. имеют возможность назначать выводы по желанию. Да и на разъемах иногда такой произвол допустим. И определяется это проектировщиком платы, который получает входную информация в виде схемы. Как разводить платы без этого я не очень представляю. Отсутствие возможности задавать эквивалентность сразу превращает схемаджи в тупую рисовалку без обратной связи. Т.е. получается я должен нарисовать схему в пикаде, развести ее, и только потом засунуть в схемаджи чтобы оформить по госту и получить автоматическую генерацию документов. Согласен это немаловажно, но все-таки это вторично. Первично - это разводка платы. А оформлять схему по госту я в самом пикаде могу.

 

Инерестно в новой версии схемаджи (2.5 кажется вышла) это исправлено?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отсутствие возможности задавать эквивалентность сразу превращает схемаджи в тупую рисовалку без обратной связи. Т.е. получается я должен нарисовать схему в пикаде, развести ее, и только потом засунуть в схемаджи чтобы оформить по госту и получить автоматическую генерацию документов.

Хотя мы разрабатываем чисто аналоговые устройства и не используем эквивалентность, мне кажется что проблема обратной связи в Schemagee как-раз решена. Если эквивалентность зашита в паттернах пикадовской библиотеки и разводчик ею воспользовался, то для корректировки схемы после разводки надо воспользоваться функцией Сервис/Импорт ECO. Почитайте встроенный HELP. Или я не прав?

Изменено пользователем darbin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если бы еще и он генерил в Exсele форматки (а в идеале - общий с 1С интерфейс обмена) - цены б ему не было :).

Я прекрасно понимаю, что встроить форматы Schemagee и TDD в существующую на предприятии систему документооборота с наскока не удастся. Тем более без помощи разработчиков. Но учитывая удобства внутреннего формата этих программ ( малый объем файлов, скорость отображения, гиперссылки в TDD ) ИМХО надо стремиться использовать и для хранения и для вывода на печать именно эти родные форматы. Мы, например, если будем ими пользоваться, для начала скорректируем под них свой СТП и дадим этим форматам официальный статус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Удобный редактор, НО Я Отказался от него из-за следующей багофичи.

 

После перетаскивания выделенного куска схемы, при наложении линий цепей эта сволочь их объединила и нифига об этом не сказала.

Насколько я вынес из просмотра деморолика (http://www.eltm.ru/flash/Schemagee/movie3.html), в новой версии эта проблема решена. Юзер указывает в настройках выводить ли сообщение об объединении цепей или объединять молчком. При выдаче сообщения, от объединения можно отказаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Посмотрел видеоролик Schemagee - очень понравился, кто пользуется -

поделитесь пожалуйста впечатлениями, какие есть подводные камни?

 

Попробуйте демо именно версии 2.5:

 

http://www.eltm.ru/index.sema?a=demos&pid=37

 

Появятся вопросы, замечания, предложения - присылайте.

Обсуждать старые и тем более взломанные версии смысла не имеет.

 

Удобный редактор, НО Я Отказался от него из-за следующей багофичи.

 

После перетаскивания выделенного куска схемы, при наложении линий цепей эта сволочь их объединила и нифига об этом не сказала.

 

Новую версию 2.5 тоже научили ругаться. См. ролик:

 

http://www.eltm.ru/flash/Schemagee/movie3.html

 

- если отдалить/приблизить масштаб, то схема улетает в произвольном направлении.

 

В какой версии? Каким способом отдаляли/приближали масштаб?

 

Насчет TDD добавлю. Если бы еще и он генерил в Exсele форматки (а в идеале - общий с 1С интерфейс обмена) - цены б ему не было

 

Что предполагается делать в Exсele с форматками?

 

Все современные плисы, процессоры и т.д. имеют возможность назначать выводы по желанию. Да и на разъемах иногда такой произвол допустим. И определяется это проектировщиком платы, который получает входную информация в виде схемы. Как разводить платы без этого я не очень представляю. Отсутствие возможности задавать эквивалентность сразу превращает схемаджи в тупую рисовалку без обратной связи. Т.е. получается я должен нарисовать схему в пикаде, развести ее, и только потом засунуть в схемаджи чтобы оформить по госту и получить автоматическую генерацию документов. Согласен это немаловажно, но все-таки это вторично. Первично - это разводка платы. А оформлять схему по госту я в самом пикаде могу.

 

Инерестно в новой версии схемаджи (2.5 кажется вышла) это исправлено?

 

Эквивалентность выводов явно используется только в редакторе плат и поэтому должна назначаться

при создании компонентов с футпринтами, т.е. в библиотекаре P-CAD. Отсюда следуют два варианта

библиотек, используемых при создании схемы в Schemagee и платы в P-CAD PCB:

 

1. Библиотека LIA – создается в P-CAD, компоненты содержат и символы, и футпринты (и

эквивалентность).

 

2. Библиотека LSG (создается в Schemagee, компоненты содержат только символы) + библиотека LIB

(создается в P-CAD, компоненты (с эквивалентностью) содержат только футпринты). Компоненты этих

двух библиотек “связываются” по именам (при загрузке в P-CAD PCB нетлиста, созданного в

Schemagee).

 

Также Schemagee поддерживает импорт файлов ECO (создаются пикадовской утилитой NetSync). Т.е.

возможна корректировка схемы в Schemagee согласно изменениям, сделанным на плате (учитывается и

“перестановка” эквивалентных выводов).

 

Эквивалентность выводов в Schemagee появится тогда, когда она начнет поддерживать полноценные

библиотеки (с футпринтами), которые будут создаваться в программе-библиотекаре, разрабатываемой в

настоящее время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хотя мы разрабатываем чисто аналоговые устройства и не используем эквивалентность, мне кажется что проблема обратной связи в Schemagee как-раз решена. Если эквивалентность зашита в паттернах пикадовской библиотеки и разводчик ею воспользовался, то для корректировки схемы после разводки надо воспользоваться функцией Сервис/Импорт ECO. Почитайте встроенный HELP. Или я не прав?

 

В одном типе корпусе может быть совершенно разные типы элементов. Нельзя же например для всех DIP14 задать одну и ту же эквивалентость выводов.

 

В какой версии? Каким способом отдаляли/приближали масштаб?

 

Версия 2 или 2.1, я сам не работал, поэтому могу ошибаться. Изменяли масштаб колесиком мыши. Про использование окошка для масштабирования рассказывать не обязательно, я уже это от Вас слышал.

 

Эквивалентность выводов в Schemagee появится тогда, когда она начнет поддерживать полноценные

библиотеки (с футпринтами), которые будут создаваться в программе-библиотекаре, разрабатываемой в

настоящее время

 

Когда же это произойдет?

Изменено пользователем disel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В одном типе корпусе может быть совершенно разные типы элементов. Нельзя же например для всех DIP14 задать одну и ту же эквивалентость выводов.

Да, конечно, в этом случае придется в библиотеке пикада иметь столько паттернов DIP14 сколько вариантов компонентов с разной упаковочной информацией ( в том числе и эквивалентность) используется. Другой вариант - использовать библиотеки компонентов .LIA. Лучший вариант - дождаться поддержки эквивалентности в библиотеках Schemagee. Все ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, конечно, в этом случае придется в библиотеке пикада иметь столько паттернов DIP14 сколько вариантов компонентов с разной упаковочной информацией ( в том числе и эквивалентность) используется. Другой вариант - использовать библиотеки компонентов .LIA. Лучший вариант - дождаться поддержки эквивалентности в библиотеках Schemagee. Все ИМХО.

 

Согласен с Вами. Только возникает вопрос о том чтобы дождаться. Учитывая что pcad в ближайшее время будет убит самой Altium, у Schemagee остается только поддержка protel. И будет ли вообще существовать Schemagee, если не расширит список программ с которыми он будет работать, с тем же mentor-ом например? Впрочем это вопрос к Потапову.

Изменено пользователем disel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В одном типе корпусе может быть совершенно разные типы элементов.

Нельзя же например для всех DIP14 задать одну и ту же эквивалентость

выводов.

 

Эквивалентность задается для КОМПОНЕНТА, а не для корпуса/паттерна/футпринта.

Кстати, P-CAD PCB везде оперирует понятием "компонент", например, при загрузке нетлиста он

выбирает из подключенных библиотек именно компоненты, а не корпуса, т.е. например: компонент

7400, а не корпус DIP14, который содержится в этом компоненте.

 

Версия 2 или 2.1, я сам не работал, поэтому могу ошибаться. Изменяли

масштаб колесиком мыши.

 

Если сможете найти более подробное описание глюка, сообщайте.

Например, интересует:

- где находился курсор при изменении масштаба?

- появляется ли подобный глюк при масштабировании другими способами (при щелчках левой кнопой

мыши в режимах масштабирования или при использовании горячих клавиш)?

- какой коэффициент масштабирования установлен (Настройка - Параметры)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Насколько я вынес из просмотра деморолика (http://www.eltm.ru/flash/Schemagee/movie3.html), в новой версии эта проблема решена. Юзер указывает в настройках выводить ли сообщение об объединении цепей или объединять молчком. При выдаче сообщения, от объединения можно отказаться.

В общем не вижу смысла в углубление использования Пикада.

Да и надеятся что Схемадж превратиться в полноценный сапр тоже не приходится.

(раньше не не использовали схемадж, а уж сейчас осваивать вообще смысла мало)

 

PS Вот мне интересно кто-нить электрические схемы Компасом рисует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация