[nbn 1]

Статья для понимания, что ТС живёт в придуманной реальности

 

2005_01_80.pdf

[Слесарь 9]

В 12.03.2023 в 18:50, Vasil_Riabko сказал:

Вы фантазер. Вы описываете ситуация когда вам заранее известен закон изменения потока воды . Если поток воды не детерминирован до завершения процесса вы не сможете определить расход. Точно также  баллистический радар калькулятор рассчитает точку при заранеезаданных внешних условиях .

 

Электрические поля и сигналы развиваются так же по известным законам. Точный дозатор всегда работает на предсказание момента когда следует завершить дозирование, без предсказания момента дозатор все время будет давать передоз.. То же терморегулятор регулирует не только пропорционально температуре. Так почему же нельзя подобное применить и для сигналов датчика которые явно запаздывают от фактического состояние контролируемого поля? степень запаздывания нам известна, почему нельзя компенсироваться на эту величину?

[Vasil_Riabko 11]

6 minutes ago, Слесарь said:

Электрические поля и сигналы развиваются так же по известным законам. Точный дозатор всегда работает на предсказание момента когда следует завершить дозирование, без предсказания момента дозатор все время будет давать передоз.. То же терморегулятор регулирует не только пропорционально температуре. Так почему же нельзя подобное применить и для сигналов датчика которые явно запаздывают от фактического состояние контролируемого поля? степень запаздывания нам известна, почему нельзя компенсироваться на эту величину?

Вы можете предсказать момент КЗ в приводе

[Слесарь 9]

естественно, это делает любой драйвер ключа, он следит за напряжением перехода ключевого транзистора (сатурация) и если это напряжение нарастает быстрее допустимого (следит конкретно за графиком напряжение-время), то срабатывает блокировка драйвера, ключ закрывается и так как ток нагрузки реальной электротехнике нарастает относительно плавно, не успевает достичь предела который можно было назвать коротким замыканием. Потребляемый ток инвертора при коротком замыкании в нагрузке ничтожно мал, так как схема инвертора заблаговременно предсказывает наличие короткого замыкания нагрузки и своевременно защищается.

[Vasil_Riabko 11]

14 minutes ago, Слесарь said:

естественно, это делает любой драйвер ключа, он следит за напряжением перехода ключевого транзистора (сатурация) и если это напряжение нарастает быстрее допустимого (следит конкретно за графиком напряжение-время), то срабатывает блокировка драйвера, ключ закрывается и так как ток нагрузки реальной электротехнике нарастает относительно плавно, не успевает достичь предела который можно было назвать коротким замыканием. Потребляемый ток инвертора при коротком замыкании в нагрузке ничтожно мал, так как схема инвертора заблаговременно предсказывает наличие короткого замыкания нагрузки и своевременно защищается.

Назовите тип драйвер в котором защита срабатывает по скорости нарастания напряжения .Во всех известных мне драйверах защита срабатывает по превышению заданного уровня напряжения.

[Слесарь 9]

Нет. если бы срабатывал только на уровень напряжения, то защита срабатывала бы сразу при поступлении первого сигнала управления.

[Vasil_Riabko 11]

7 minutes ago, Слесарь said:

Нет. если бы срабатывал только на уровень напряжения, то защита срабатывала бы сразу при поступлении первого сигнала управления.

Назовите тип драйвера. Я например применял ACPL-339J

 

 

[Слесарь 9]

обычный тип...

но вопрос сейчас о исправлении фазы сигнала датчика на известную величину в зависимости от частоты

[Vasil_Riabko 11]

5 minutes ago, Слесарь said:

обычный тип...

 

это... Я например применял ACPL-339J

[nbn 1]

7 минут назад, Слесарь сказал:

но вопрос сейчас о исправлении фазы сигнала датчика

А раньше такой вопрос как решался? Правильно, заменой датчика на исправный)

[Слесарь 9]

В 12.03.2023 в 20:12, Vasil_Riabko сказал:

это... Я например применял ACPL-339J

ток нарастает плавно по известному принципу, по этому соответствующе настроив чувствительность и быстродействие драйвера следящего за напряжением перехода ключа и током соответственно можно заблаговременно ключ отключить пока ток еще не достиг силы тока как при КЗ.

[Vasil_Riabko 11]

4 minutes ago, Слесарь said:

ток нарастает плавно по известному принципу, по этому соответствующе настроив чувствительность и быстродействие драйвера следящего за напряжением перехода ключа и током соответственно можно заблаговременно ключ отключить пока ток еще не достиг силы тока как при КЗ.

Вы от чушь говорите . Откройте даташит на любой драйвер с защитой по desat и внимательно почитайте. Не хотите продолжайте бороться с ветряными мельницами.

[Слесарь 9]

Слушай, ты что спросил - можно ли предсказать КЗ электропривода. Я тебе ответил, КЗ предсказывает почти любой драйвер ключа при работе с ШИМ электропривода, следит за током (по напряжению ключа) и если ток нарастает быстро то это расценивается (предсказывается) как будущее КЗ, схема заблаговременно отключается и КЗ не происходит, ток КЗ не достигается. Когда ток нарастает медленно или не достигает порога срабатывания, схема защиты не реагирует.

 

Да банально релейный автотрансформатор стабилизатор, чтоб минимизировать искру контактов реле, следит за фазой тока и свойствами контактов реле, по нескольким отсчетам АЦП датчика тока, рассчитывает (предсказывает) момент будущего перехода фазы тока через ноль, делает поправку на скорость физического переключения реле и подает сигнал управления реле в такой момент, чтоб контакты реле физически переключились в момент фактического перехода фазы тока через ноль и искры (дугового разряда) контактов реле не происходило.

Все работает с предсказанием будущего события, дозаторы, терморегуляторы, релейные стабилизаторы и тому подобное..., почему нельзя так же "предсказывать" фазу сигнала датчика и корректировать фазу так чтоб фаза соответствовала фазе контролируемого датчиком поля?

[Vasil_Riabko 11]

49 minutes ago, Слесарь said:

Слушай, ты что спросил - можно ли предсказать КЗ электропривода. Я тебе ответил, КЗ предсказывает почти любой драйвер ключа при работе с ШИМ электропривода, следит за током (по напряжению ключа) и если ток нарастает быстро то это расценивается (предсказывается) как будущее КЗ, схема заблаговременно отключается и КЗ не происходит, ток КЗ не достигается. Когда ток нарастает медленно или не достигает порога срабатывания, схема защиты не реагирует.

 

 

 А чего ток будет нарастать если нет кз.

Вы совершенно не понимаете как работает защита в современных приводах. В приводах которые я знаю и построены на контроллерах TMS320Fxxxxx  имеется три уровня защит по току:
  - сигналы с датчиков тока оцифровываются (АЦП встроен в контроллер) и сравнивается с пороговым значением при превышение отключает ШИМ;
  - сигналы с датчиков тока подается на аппаратный компаратор (компараторы  встроен в контроллер и имеют быстрый доступ к блоку ШИМ) и сравнивается с пороговым значением при превышение отключает ШИМ;

  - защита по выходу ключей из насыщения .

Первая защита медленная и предназначена для работы привода без перегрузки.

Вторая  быстрая быстрая но ограничена полосой пропускания датчика тока .

Третий тип защиты от КЗ внутри привода ли когда индуктивность соединительных проводов маленькая и скорость нарастания тока большая . Следует отметить что при срабатывании третьего типа защиты происходит локальный перегрев ключей и соответственно их деградация.

И еще не надо фамильярничать.

[Слесарь 9]

В 12.03.2023 в 21:53, Vasil_Riabko сказал:

 А чего ток будет нарастать если нет кз.

Если произойдет КЗ нагрузки (проводочки на стороне электромотора соединятся), ток нагрузки будет нарастать быстро (стремится от минимального до критического по экспоненте), защита отследит такие тенденции и отключит нагрузку заблаговременно, до того как ток достигнет полного значения как было бы при КЗ. В этой цепи КЗ не произойдет, так как эту цепь разорвет транзисторный ключ функцией "предсказания" таких событий как КЗ. По этому ток инвертора при спаянных проводах в нагрузке, микроскопический. "диагностический" импульс тока такой нагрузки получается очень коротким.

Остальное мне не интересно, так как не несет полезной информации для решения моих повседневных задач