mitya1698 7 February 22 Posted February 22 · Report post В 18.02.2023 в 00:22, blumenkraft сказал: Тут появился вопрос на который я не вижу очевидного решения, поэтому решил спросить. Очевидные решения выше. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
blumenkraft 0 February 22 Posted February 22 (edited) · Report post 10 hours ago, mitya1698 said: Очевидные решения выше. Да, вопрос в целом закрыт. Я заказал этот "венцерль" (малую версию, есть еще большая), €300 включая доставку, когда приедет и я расключу где-нибудь, выложу тут наблюдения. Всем спасибо за подсказки! Edited February 22 by blumenkraft Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 12 February 23 Posted February 23 (edited) · Report post В 22.02.2023 в 07:31, smart_pic сказал: ТС похоже тренирует ИИ Или рекламирует вот это))) В 22.02.2023 в 00:02, blumenkraft сказал: с KNX и DALI, по крайней мере, все эти решения прозрачны В 22.02.2023 в 00:02, blumenkraft сказал: Советы про кастомные девайсы хорошо ровно до той поры пока пользователю не нужен выключатель, панелька или управление с телефона. И о "птичках" - даже если уж так хочется именно управление с телефона, то управлять с него нужно самим основным контроллером УД, а периферийные платы реле, лампочки и пр уже управляются от основного контроллера, если каждым реле и лампочкой нужно управлять отдельно - то это получится децентрализованная фигня, в которой потом сами и запутаетесь, ибо для каждой такой штуки нужно иметь свое приложение или веб-морду... Edited February 23 by mantech Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
smart_pic 4 February 23 Posted February 23 · Report post 1 hour ago, mantech said: Или рекламирует он теперь в другой ветке поднял некропост .... 1 hour ago, mantech said: И о "птичках" - даже если уж так хочется именно управление с телефона, то управлять с него нужно самим основным контроллером УД ну так и делаем в своих контроллерах Только ТС несет пургу про оборудование , которое сейчас трудно достать да и ценник с повышенным коэффициентом ... Сейчас те кто заложил в проект европейские бренды - в тяжелом положении. Помогаем таким сделать на нашем оборудовании - потом благодарят и довольны. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
blumenkraft 0 February 23 Posted February 23 · Report post С доставанием оборудования проблем нет. Европейские конторы все шлют оборудование. Оно ведь не под санкциями. Ввоз физлицом до 1000 евро на посылку (заметьте, на посылку, то есть нужно в 10 раз больше - вообще не проблема). НДС = 0%. Все работают. Даже Амазон работает. Промка достаётся через Армению или КЗ. Короче тут проблем нет, все уже наладили каналы. Я всеми руками и ногами за то чтобы развивались местные производители оборудования. Но будьте реалистичны. Коттедж в Репино за 100+млн руб это KNX везде. Или наоборот, нигде, никакой автоматики вообще. Бизнес - он клал на все это, у него есть требования, мы их исполняем в зависимости от бюджета. Хоть WirenBoard. Хотите пример «местного» производителя? Arlight. Конечно это все переупакованная китайщина но мы им заносим миллионы, потому что когда кому-то нужны светодиодные решения которые доступны здесь и сейчас, эта контора рулит. Это именно того чего для начала не хватает в РФ. Они делают DALI, KNX и еще миллион вещей для света. Но только для света. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 12 February 26 Posted February 26 (edited) · Report post В 23.02.2023 в 18:24, blumenkraft сказал: Коттедж в Репино за 100+млн руб это KNX везде. Как уже писал - если клиент денег не считает - то можно и реле ему за штукарь зелени впиндюрить, не обеднеет. Но у меня не масквабад, тут деньги считают))) К слову, штукарь зелени в моем понимании - это себестоимость влагозащищенного 15" сенсорного панельного контроллера в сборе и платы расширения для управления нагрузками и считывания датчиков. Если все это покупать из европы, то цену можно умножать в 5-7 раз... Edited February 26 by mantech Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mitya1698 7 February 26 Posted February 26 · Report post сформулируйте вопрос Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
yamantau 10 March 16 Posted March 16 · Report post ТС, посмотрите в сторону ПЛК Овен. Поддержка протоколов Modbus RTU/ASCII, Modbus TCP. Ставьте шлюз с KNX, а логику можно запрограммировать. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
lomaster 2 March 26 Posted March 26 · Report post Какие, однако, интересные вопросы. Самый компактный вариант управления в пределах 24 вольт это, из того что встречал, бекхов и его клоны. Например (самая крупная часть) cx7080 (или 7000, но по 7080 сразу находится именно оно) и к нему модули аля kl2819 (16 выходов 24в при ширине молуля 12мм). Можно стэкировать на тысячи и/о, полноценный плк, есть модули и knx и dali и вообще все, что душе угодно. Цена на момент недавнего присутствия примерно 400 евро за головной модуль и 140 евро за 16 каналов аутпута. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
blumenkraft 0 March 30 Posted March 30 · Report post Beckoff, как собственно и другие ПЛК — очень интересная тема. Я смотрел на Siemens Logo, но там конечно не та компактность. А эти узкие модули для плк – это огромный соблазн, и много производителей (Wago, Phoenix Contact, Beckoff, Allen Bradley, ...). Меня во всей этой теме смущает в основном то, что программирование делается на каких-то совершенно безумных "языках" — ladder logic, structured text. Хотя хоть какая-то программируемость лучше чем ее отсутствие. KNX штучку я получил, обещаю в ближайщие дни опубликовать фотки. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 12 March 30 Posted March 30 · Report post 10 часов назад, blumenkraft сказал: на каких-то совершенно безумных "языках" — ladder logic, structured text. Что значит "безумных"?? Стандартные языки МЭК. Иль вам только питоны да жабоскрипты надо?))))))))))))) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
blumenkraft 0 March 30 Posted March 30 · Report post 12 minutes ago, mantech said: Что значит "безумных"?? Стандартные языки МЭК. Иль вам только питоны да жабоскрипты надо?))))))))))))) Устарело, все устарело. И не имеет смысла. Никакого. Как бы понятны исторические причины этого, но настолько безумно и нелогично в современном мире, как COBOL. Да, это стандартные языки, но это не значит что они хорошие. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 12 March 31 Posted March 31 · Report post 11 часов назад, blumenkraft сказал: но это не значит что они хорошие. Они этим и хорошие, что стандартные. По вашему, какие должны быть? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tonyk_av 11 March 31 Posted March 31 · Report post 11 hours ago, blumenkraft said: Да, это стандартные языки, но это не значит что они хорошие. Для задач автоматизации лучше пока не придумали. У вас есть шанс потрясти основы автоматики и управления. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
blumenkraft 0 March 31 Posted March 31 · Report post У ПЛК для умного дома есть один эпичный минус: единая точка отказа. Убиваешь главный компьютер молотком и вроде как все. Вообще. Я конечно допускаю что можно купить 2..N дополнительных основных контроллеров, но это бред. В системе типа KNX если один блок умирает, всем другим пофиг. Нет никакой централизации. Другое дело что тут централизация другого типа: релейный модуль может обслуживать сразу 48 устройств. Ну, тут я допустим готов отдать еще 300 евро и сделать копию. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
