Перейти к содержанию
    

Существует ли плоская антенна с круговой ДН?

Собственно, нужна связь с автомобилем в городе (такси). Ранее использовался вертикально стоящий диполь на крыше и всем было хорошо. ДН круговая в форме бублика, в плоскости города станции стабильно ловят телеметрию. 

Сейчас появилась мысль сделать антенну плоской. Совсем идеально - ещё и печатной. 

Вопрос - а возможно ли это вообще?.. 

Из того, что нашёл, это вариант четырёх Вивальди с зондовым питанием через печатный конденсатор. Но как это проектировать и согласовывать никто не знает 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Dikoy сказал:

Сейчас появилась мысль сделать антенну плоской. Совсем идеально - ещё и печатной. 

Вопрос - а возможно ли это вообще?.. 

Круговая щелевая антенна - диэлектрическое кольцо, внутри и снаружи медь.  Внешняя металлическая поверхность переходит в крышу, к внутреннему кругу подводится энергия. Сделана именно на печатной плате.  Хорошо встраивается в крышу автомобиля, но ДН приподнята градусов на 5. Для диапазона 100-300 МГц диаметр кольца около 180 мм, ширина около 15.

ЗЫ. Нашел патент https://patents.su/3-1539877-kolcevaya-shhelevaya-antenna.html . Забыл, что антенна врезается в крышу, т.е. вниз идет цилиндрический резонатор высотой 50-70 мм. Для такси не очень - крышу портить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, если делать, то плоскую и печатную. Иначе смысла нет... Врезать не вариант.

Понимаю, что шансов не много, но вдруг... 🙂 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Плоская магнитная антенна имеет имеет тот же "бублик" ДН, что и штыревая вертикальной установки. Недостаток её в узкополосности, и чтобы "бублик" не задирался вверх, её нужно устанавливать параллельно крыше кабины на некоторой высоте. 😕

Изменено пользователем uve

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Dikoy сказал:

ДН круговая в форме бублика, в плоскости города станции стабильно ловят телеметрию. 

Сейчас появилась мысль сделать антенну плоской. Совсем идеально - ещё и печатной. 

в горизонт там сильный провал ДН, максимум - зенитный

 

16 часов назад, Dikoy сказал:

Из того, что нашёл, это вариант четырёх Вивальди с зондовым питанием через печатный конденсатор. Но как это проектировать и согласовывать никто не знает 🙂

это всё второстепенно. первично - крыша (бесконечный земляной полигон уходящий в горизонт)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Крыша тут часто тряпичная или даже деревянная. Поэтому за земляной полигон я бы не ручался.

Ну и, кмк, нельзя считать полигоном деталь, оторванную от антенны длиной кабеля, невнятным (с точки зрения ВЧ) соединением с кузовом где-то под торпедо и потом путём до крыши через стойки и места их сварки. Для около ГГц это уже разные детали, не соединённые между собой. 

Частота связи у нас от 868 МГц до 2,6 ГГц. В основном GSM, но есть и модемы шведские какие-то. Типа меш сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могу разработать Вам плоскую (PCB ) антенну для 868 МГц (или 2.4 ГГц) с круговой ДН. Для гарантированных характеристик нужно её смоделировать в электромагнитном симуляторе с имитацией места установки на авто( эти данные от Вас нужны). Надумаете, пишите в личку - может быть договоримся.

Изменено пользователем uve

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Dikoy сказал:

Для около ГГц это уже разные детали, не соединённые между собой. 

наличие каких-то дополнительных связей второстепенно. это зеркало.

возьмите точечный источник света длиной волны например 1 микрон и разместите его на высоте 0.5 микрона над горизонтальным зеркалом. И попробуйте добиться чтобы максимум излучения уходил в горизонт а не в зенит

Изменено пользователем yurik82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

плоские патч антенны в схеме резонаторов нулевого порядка (метаматериалы, грибная структура) резонируют в фазе. Т.е. как идеальный конденсатор с изотропным распределением на подложке с нулевыми (эффективными) поверхностными токами. что дает эффект вертикального диполя над отражающей поверхностью. для коррекции направленности и придания свойств круговой поляризации я видел некоторые изощрения, если не боитесь что привлекут за пропаганду нездорового образа мыслей(это как дедушка фрейд прикажет), типа такой Omnidirectional circularly polarized antenna based on meta material transmission line | Semantic Scholar. Суть в том что за счет усиков получется скрещенный диполь излучающий в плоскости антенны во все стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новизна той антенны в получении CP.

Мораторий на приближение к сторонним предметам (к крыше автомобиля) сохраняется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 2/10/2023 at 9:42 PM, yurik82 said:

Мораторий на приближение к сторонним предметам (к крыше автомобиля) сохраняется

Какой мораторий? Металл застилается EBG грибами или гайками и можно диполь ронять хоть на саму поверхность

eb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Freesom сказал:

Какой мораторий? Металл застилается EBG грибами или гайками и можно диполь ронять хоть на саму поверхность

Ронять можно. Получить излучение в горизонт - нельзя. Задача не про КСВ и не про тепловой КПД, а про Directivity в элевацию тета=0 (побороть зенитную ДН)

EBG грибы убирают поверхностные волны вдоль полигона и краевое излучение подстилки. Вместо этого дают чистое зеркало без искажений и чистую зенитную ДН с честным подавлением горизонта "без скрытых условий и доплат"

Другими словами - конечную малогабаритную крышу превращают в эквивалент бесконечного полигона infinity perfect E

1211.thumb.jpg.d330f7d79d6868d19c4178466d2ad422.jpg

Изменено пользователем yurik82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 2/13/2023 at 12:16 PM, yurik82 said:

Ронять можно. Получить излучение в горизонт - нельзя

Для излучения в горизонт нужна видимая или кажущаяся апертура. Крыша тут не помогает совсем, хоть застеленная, хоть нет

On 2/13/2023 at 12:16 PM, yurik82 said:

EBG грибы убирают поверхностные волны вдоль полигона и краевое излучение подстилки

дня нас важнее, что они убирают КЗ для горизонтально лежащего диполя, т.е. он продолжает излучать, как ни в чем ни бывало

 

On 2/13/2023 at 12:16 PM, yurik82 said:

Вместо этого дают чистое зеркало без искажений и чистую зенитную ДН с честным подавлением горизонта "без скрытых условий и доплат"

Другими словами - конечную малогабаритную крышу превращают в эквивалент бесконечного полигона infinity perfect E

С точностью до наоборот, они заменяют граничные условия с E=0, на H=0,  превращая металлическую поверхность "perfect E" в prefect magnetic conductor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...