[Plain 166]

1 час назад, Alex1603 сказал:

Какую схему фильтра порекомендуете поставить за дроселем?

Например, керамический конденсатор, и после него ещё один "мощный" дроссель.

Но помехи создаются в основном неправильной цепью общего провода, которую Вы не показали.

[byRAM 24]

1 час назад, Alex1603 сказал:

 Какую схему фильтра порекомендуете поставить за дроселем?

Рекомендую блок питания с линейным трансформатором.

[borodach 16]

On 12/1/2022 at 12:08 PM, byRAM said:

Рекомендую блок питания с линейным трансформатором.

+1. Сделать малошумящий импульсный блок питания человеку без опыта в импульсной силовой технике - нереально.

[MikeSchir 1]

On 11/29/2022 at 5:49 PM, Alex1603 said:

Переделал компьютерный блок ATX 250 на DBL494 и LM339 для питание 12В радиостанции и прочего.

А Вы не пробовали включать без переделки? Компьютерные блоки так спроектированы, что могут работать почти на полную мощность по одному из плюсовых каналов. Только нужно немного подгрузить второй плюсовой канал (+5 В), скажем на 2 А, чтобы дроссель был в безразрывном режиме, иначе выходные напряжения не будут стабилизироваться. Всего то 10 Вт.

[Alex1603 0]

В 01.12.2022 в 16:47, MikeSchir сказал:

А Вы не пробовали включать без переделки? Компьютерные блоки так спроектированы, что могут работать почти на полную мощность по одному из плюсовых каналов. Только нужно немного подгрузить второй плюсовой канал (+5 В), скажем на 2 А, чтобы дроссель был в безразрывном режиме, иначе выходные напряжения не будут стабилизироваться. Всего то 10 Вт.

Не пробовал. Решил сразу переделать.

В 01.12.2022 в 15:35, borodach сказал:

+1. Сделать малошумящий импульсный блок питания человеку без опыта в импульсной силовой технике - нереально.

Ну так поделитесь опытом. По моему форумы для этого и придумали, что бы делиться опытом. Или для того что бы отговаривать неопытных не лезть куда не просят?

[borodach 16]

On 12/2/2022 at 4:49 PM, Alex1603 said:

Ну так поделитесь опытом. По моему форумы для этого и придумали, что бы делиться опытом. Или для того что бы отговаривать неопытных не лезть куда не просят?

Вы же в курсе, что студент, перед тем как стать хирургом и резать сердце, бегает интерном несколько лет, затем несколько лет ассистирует другого хирурга, и только потом становится джедаем 80лвл? Я надеюсь, вы не считаете, что эти несколько лет можно передать в одной теме на форуме?

По теме. Компьютерный блок питания изначально не создавался как малошумящее устройство. У него другие задачи - большой ток на несколько выходов, защиты, управление и пр. В вашем даже корректора нет, скорее всего. И дай Ьог, чтобы там был хотя бы однозвенный эмс фильтр. Чтобы из такого БП сделать малошумящий, надо работать над фронтами переключения, демпферами, экранировать моточные изделия, каким-то образом внедрять симметричный фильтр на выходе, подружить его с корпусом и входом. Может быть даже плата разведена не для малых шумов.

Вы не задумывались, что выходной дроссель на стержне или гантели, в силу разомкнутого магнитного поля, не только хорошо давит пульсации, но и прекрасно ловит высокочастотные помехи и засовывает их обратно в свою шину? А расположен он на плате вовсе не в тихом месте, где на него не фонит трансформатор, а в том, где он обеспечит наименьшие потери от монтажа при большом токе. Просто потому, что предназначенной для этого БП нагрузке - компьютеру - параллельны ваши мегагерцовые помехи. А лишнее тепловыделение - не параллельно. А чтобы избавить выходной дроссель от ловли шумов, надо переразводить плату. 

Ну и другие моменты по приспособлению компьютерного блока под другие задачи - это чистое радиолюбительство, потому что дальше замены конденсаторов на потолще и перемотки дросселей на пожирнее у людей дело  не заходит. Потому что компьютерный БП не предназначен для переделок, а только для питания компьютера.

[Alex1603 0]

5 часов назад, borodach сказал:

Вы же в курсе, что студент, перед тем как стать хирургом и резать сердце, бегает интерном несколько лет, затем несколько лет ассистирует другого хирурга, и только потом становится джедаем 80лвл? Я надеюсь, вы не считаете, что эти несколько лет можно передать в одной теме на форуме?

По теме. Компьютерный блок питания изначально не создавался как малошумящее устройство. У него другие задачи - большой ток на несколько выходов, защиты, управление и пр. В вашем даже корректора нет, скорее всего. И дай Ьог, чтобы там был хотя бы однозвенный эмс фильтр. Чтобы из такого БП сделать малошумящий, надо работать над фронтами переключения, демпферами, экранировать моточные изделия, каким-то образом внедрять симметричный фильтр на выходе, подружить его с корпусом и входом. Может быть даже плата разведена не для малых шумов.

Вы не задумывались, что выходной дроссель на стержне или гантели, в силу разомкнутого магнитного поля, не только хорошо давит пульсации, но и прекрасно ловит высокочастотные помехи и засовывает их обратно в свою шину? А расположен он на плате вовсе не в тихом месте, где на него не фонит трансформатор, а в том, где он обеспечит наименьшие потери от монтажа при большом токе. Просто потому, что предназначенной для этого БП нагрузке - компьютеру - параллельны ваши мегагерцовые помехи. А лишнее тепловыделение - не параллельно. А чтобы избавить выходной дроссель от ловли шумов, надо переразводить плату. 

Ну и другие моменты по приспособлению компьютерного блока под другие задачи - это чистое радиолюбительство, потому что дальше замены конденсаторов на потолще и перемотки дросселей на пожирнее у людей дело  не заходит. Потому что компьютерный БП не предназначен для переделок, а только для питания компьютера.

 Зачем же все в одной теме передовать? Я подумал, что коль тут много "опытных хирургов", то может по одному симптому подскажут где капнуть. Амплитутда и частота выбросов ясна, может это типичный диагноз чего-либо. В начале я писал, что у меня есть другой переделанный компьютерный БП. Так вот у него таких выбросов нет. На выходе один дроссель и электролит. И приемник с ним работает толично. Проработал он пару лет, недавно в нем что то коротнуло - нужно разбираться. Взял второй блок, о котором эта тема, решил его попробовать довести до ума довести.

То что по теме написали спасибо. Если корректор это RC цепь паралельно первичной обмотки, то он стоит? Однозвенный ЭМС фильтр стоит в виде Синфазного трансформатора Сy и Cx  емкостей. По фронтам спасибо за подсказку покапаюсь как их сгладить, но не сильно конечно же, иначи потери возрастут. Корпус заземлен и к нему идут Y конденсаторы. Минус отделен от корпуса.

[artemkad 51]

52 минуты назад, Alex1603 сказал:

Я подумал, что коль тут много "опытных хирургов", то может по одному симптому подскажут где капнуть.

Тут может и хирурги, но никак не телепаты.... Это может быть, к примеру, несинхронность закрывания диодов, может быть паразитный резонанс у трансформатора или индуктивности, а может быть и наводка одного из трансов на дроссель или между собой. Как писал выше, возможных причин там воз и  маленькая тележка...

[_gari 4]

3 часа назад, Alex1603 сказал:

Зачем же все в одной теме передовать? Я подумал, что коль тут много "опытных хирургов", то может по одному симптому подскажут где капнуть.

так тебе вообще-то подсказали, и как, капнул?

 

[Alex1603 0]

7 часов назад, _gari сказал:

так тебе вообще-то подсказали, и как, капнул?

 

Подсказали только в поледней паре постов. Буду разбираться.

Судя по затухающему характеру колебаний похоже на резонанс трансформатора или дросселя. Так дросель ставил разный, то похоже на резонансные колебания трансформатора. Паралельно первичной обмотки стоит RC (220p и 47ом) цепь, но ее частота последовательного резонанса в районе 15 МГЦ. Соответственно если увеличить емкость то резонанс понизится до 5, следовательно может подавить эту частоту.

Изменено 3 декабря, 2022 пользователем Alex1603

[byRAM 24]

9 часов назад, Alex1603 сказал:

 Зачем же все в одной теме передовать? Я подумал, что коль тут много "опытных хирургов", то может по одному симптому подскажут где капнуть. Амплитутда и частота выбросов ясна, может это типичный диагноз чего-либо. В начале я писал, что у меня есть другой переделанный компьютерный БП. Так вот у него таких выбросов нет. На выходе один дроссель и электролит. И приемник с ним работает толично...

Вы забыли пробел вставить: то лично блок питания работал, этот лично не хочет работать.

А вот этот https://www.chipdip.ru/product/ttp120-12v будет работать отлично. Покупать не обязательно там, у других дешевле купите.

Рекомендую, как хирург Блоков питания с 30-летним стажем 80лвл 

[Alex1603 0]

10 часов назад, artemkad сказал:

Тут может и хирурги, но никак не телепаты.... Это может быть, к примеру, несинхронность закрывания диодов, может быть паразитный резонанс у трансформатора или индуктивности, а может быть и наводка одного из трансов на дроссель или между собой. Как писал выше, возможных причин там воз и  маленькая тележка...

Хирурги могут по рентгену поставить диагноз и телепатами они не являются.

 

[artemkad 51]

6 минут назад, Alex1603 сказал:

Хирурги могут по рентгену поставить диагноз и телепатами они не являются.

Так то по рентгену. А тут только описание в каком месте болит.

[НЕХ 4]

Возможно придется заменить выпрямительные диоды на высоковольтные Шоттки, одеть на выводы ферритовые трубочки, RC цепочку параллельно вторичке... Медленные плохие диоды резко закрываются с огромным обратным током, как наш ужасный КД213.

На схеме не нарисованы электролитические  конденсаторы после группового дросселя. По мне, так он работать не должен.

Изменено 3 декабря, 2022 пользователем НЕХ

[Alex1603 0]

Щас просмотрел осцилографом. Эти выбросы есть и на выводе питания DBL494 и на прямоуголном напряжении с выхода  микросхемы к транзисторам и между заземленным корпусом и минусовой шиной.