Jump to content
    

опорный слой для дифпары

14 минут назад, addi II сказал:

Здесь какой то анализ материалов🙃

Анализ еще какой-та... Импеданс давай, аффтар!

Share this post


Link to post
Share on other sites

9 minutes ago, peshkoff said:

Анализ еще какой-та... Импеданс давай, аффтар!

🤣

очень тонко, я все понял, всем спасибо за поддержку!

Edited by addi II

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробовал считать пятью разными онлайн-калькуляторами (один был от digikey, точно помню). С одинаковыми исходнымим данными каждый дал свой собственный результат. Калькулятор с сайта JLCPCB ни с одним из них не совпал даже близко. Сделал вывод, что разброс от забора до обеда на результат влиять не должен :biggrin: Плату заказал в JLCPCB, при разводке использовал данные их калькулятора. Пожуем-увидим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Uladzimir сказал:

Ну и в чем простота?

в том, что сатурн это и есть программа для

2 часа назад, addi II сказал:

подсчета параметров дифпары, ширины проводника, расстоянию между проводниками итд

Как качественно он считает и куда потом вводить результат - отдельные вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто берете прогу SI8000 или SI9000 считаете ей свой опорный и все, до 10Гиг все точно совпадает и без особых проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так раньше и делал.  Но теперь в Altium совпадающие результаты получаются и надобность отпала

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

в последних версиях AD22+ доверять наверное можно, но перепроверял бы, были баги, ... доверять до 500Мгц только, далее неточно, не исправляют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ооо уже аж до SI8000 дошли:biggrin: Напомню, у автора всего лишь

Цитата

Ethernet 100, USB 2.0, RS-485, GSM, GPS


P.S. Считайте альтиумом или сатурном конструкцию под примерно 100 Ом, получится 90 - не страшно, 110 - ну и хрен с ним, отлично.
Если паранойя не отпускает - Резонит любезно подшлифует ваши дорожки до нужной ширины и стек подправит, денег только заплатите и укажите в письме заветный "Контроль волнового сопротивления":wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 22.11.2022 в 16:11, Uladzimir сказал:

значит не дописал еще

А планируете дописать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

29 минут назад, DSIoffe сказал:

А планируете дописать?

Да Надо собраться с силами и выделить время

Показать много быстрее чем написать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, еще хотел уточнить по поводу опорного слоя

альтиум при подсчете импеданса в стеке ставит опорный слой не GND, правильно ли это?

 

Я предполагал что опорный слой это слой по которому идут обратные токи....

И Я не понимаю как можно пользоваться подсчетом альтиума, в моем случае, когда я развожу дифпары на топ и бот а он посчитал импеданс между вообще другими слоями

Или я неправильно задал толщину слоев

Мой стэк выглядит так:

1. Top

2. 5V

3. 3.3V

4. GND

5. Power_nets

6. Bot

 

v3.jpg

v4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы, прежде чем что-то трассировать, хотя бы мало-мальски ознакомились с тонкостями и законами природы при дизайне быстрых трасс.

Возвратная медь не обязана быть GND - она может быть почти любым слоем меди, главное сплошным и подключенным к источнику по переменному току.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, addi II сказал:

Коллеги, еще хотел уточнить по поводу опорного слоя

альтиум при подсчете импеданса в стеке ставит опорный слой не GND, правильно ли это?

 

Я предполагал что опорный слой это слой по которому идут обратные токи....

И Я не понимаю как можно пользоваться подсчетом альтиума, в моем случае, когда я развожу дифпары на топ и бот а он посчитал импеданс между вообще другими слоями

Или я неправильно задал толщину слоев

Мой стэк выглядит так:

1. Top

2. 5V

3. 3.3V

4. GND

5. Power_nets

6. Bot

 

Почему у вас импеданс рассчитан для верхнего и второго слоя?. Это такая экзотика. 
1 Если у вас  трассы идут на внешнем слое-- а опорный второй-- то расcчитывать нужно только для верхнего слоя.
2 На верхнем слое стоят компоненты и делать трассы с импедансом на втором-- обычно плохо полуучается
3. Опорой является медь, а не сигнал. Но если трасса меняет опорный слой, и опорный слои под разным напряжением -- в этой точки ставятся конденсаторы. Если опорный слой не меняет напряжение то просто Via,

Не знаю вашего дизайна, но мне кажется трассы с импедансом идут на внешних слоях.
Рекомендую 2 и 5 слой назначить под землю, 3 и 4 под питание --- Вам станет проще


 

PS/ И почему дифпара имеет значение 60 Ом? 
Может это 2-х проводные линии датчиков тока(напряжения ...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо большое!

Да трассы для диф пар на топе и на боте

Так и сделаю, 60 Ом это для RS-485

Единственное не до конца уловил Ваше предложение сделать трассы на внутренних слоях(в части удобства трассировки 100% лучше), ведь начало трассы всегда идет от компонентов а они в большинстве случаев планарны

Я про то что приходиться ставить переходные а это мне кажется помеха так как переходное сопротивление будет не согласовано, как минимум

Share this post


Link to post
Share on other sites

29 minutes ago, addi II said:

Спасибо большое!

Да трассы для диф пар на топе и на боте

Так и сделаю, 60 Ом это для RS-485

Единственное не до конца уловил Ваше предложение сделать трассы на внутренних слоях(в части удобства трассировки 100% лучше), ведь начало трассы всегда идет от компонентов а они в большинстве случаев планарны

Я про то что приходиться ставить переходные а это мне кажется помеха так как переходное сопротивление будет не согласовано, как минимум

Ну, для сигналов RS-485 всем этим точно можно пренебречь. Там же частота никакая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...