whale 1 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 (изменено) · Жалоба Можно как то объяснить что увеличение напряжения раскачки с какого то напряжения приводит к уменьшению излучаемой акустической мощности. Изменено 17 октября, 2022 пользователем whale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 · Жалоба Если колокол или камертон очень сильно дубасить, то с какого-то момента он вместо выдачи чистого тона начнет хрипеть и дребезжать, излучая все и вся на разных частотах и "размазывая" мощность по спектру. Пьезик с возбуждающим его генератором - та же резонансная система. Как-то так, наверное ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 1 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 · Жалоба Just now, kovigor said: Если колокол или камертон очень сильно дубасить, то с какого-то момента он вместо выдачи чистого тона начнет хрипеть и дребезжать, излучая все и вся на разных частотах и "размазывая" мощность по спектру. Пьезик с возбуждающим его генератором - та же резонансная система. Как-то так, наверное ... Это если дубасить не в резонанс, в данном случае работа в резонансе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 · Жалоба А вы хоть раз пробовали "в резонанс" дубасить ? Камертон ударяют ("возбуждают") молоточком, легенько, после чего он сам выходит в резонанс на расчетной частоте и дает красивый, чистый тон. Как и колокол. А теперь ударьте его слишком сильно и послушайте ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 1 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 (изменено) · Жалоба Just now, kovigor said: А вы хоть раз пробовали "в резонанс" дубасить ? Камертон ударяют ("возбуждают") молоточком, легенько, после чего он сам выходит в резонанс на расчетной частоте и дает красивый, чистый тон. Как и колокол. А теперь ударьте его слишком сильно и послушайте ... Физическое / теоретическое объяснение есть какое нибудь ? Ладно бы мощность не росла и вся доп энергия уходила бы на гармоники но тут явно падает мощность и на резонансе. Изменено 17 октября, 2022 пользователем whale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 · Жалоба Если ударить слишком сильно, камертон перестает излучать на одной частоте, а излучает сразу целый спектр, "размазывая" мощность по этому спектру ... Или струна, кстати. Если возбудить ее слишком сильно, будет тот же результат ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 1 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 · Жалоба Just now, kovigor said: Если ударить слишком сильно, камертон перестает излучать на одной частоте, а излучает сразу целый спектр, "размазывая" мощность по этому спектру ... Так вот и вопрос почему он так делает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 · Жалоба Похоже, придется углубиться в ур.мат.физ. Например, в уравнение колебаний струны. Хотя я не физик, к сожалению ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 1 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 · Жалоба Just now, kovigor said: Похоже, придется углубиться в ур.мат.физ. Например, в уравнение колебаний струны. Хотя я не физик, к сожалению ... Можно взять обычный динамик и подавать на него все большее напряжение, вероятно при каком то катушка начнет биться в упоры и передавать часть мощности в гармоники. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 17 октября, 2022 Опубликовано 17 октября, 2022 · Жалоба 2 часа назад, whale сказал: Можно взять обычный динамик и подавать на него все большее напряжение, вероятно при каком то катушка начнет биться в упоры и передавать часть мощности в гармоники. Пьезоэлемент электро-механическая система, соотв-но увеличение напряжения/подводимой мощности повлекло ограничение или по "механике" - те достигнут предел деформации для вашего типа керамики/кристалла, или "по электрике" - если керамика слабо поляризована. В "пределе" - керамика совсем теряет поляризацию, и тогда пэ-эффект будет отсутствовать при любом подводимом напряжении. Также происходит при "старении" пьезокерамики, снижается КПД преобразования. >> при каком то катушка начнет биться в упоры если размагнитился магнит - возможно и не начнет. Аналогично снижению поляризации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael58 2 18 октября, 2022 Опубликовано 18 октября, 2022 · Жалоба Пьезоэлемент необратимо деградирует, если подаешь на него слишком большое напряжение. Не снизилась ли его емкость после подачи этого напряжения? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 9 18 октября, 2022 Опубликовано 18 октября, 2022 · Жалоба 9 часов назад, k155la3 сказал: Пьезоэлемент электро-механическая система, соотв-но увеличение напряжения/подводимой мощности повлекло ограничение или по "механике"... Скорее по механике. Большое напряжение - высокая скорость нарастания, т.е. почти импульсное воздействие Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 18 октября, 2022 Опубликовано 18 октября, 2022 · Жалоба 4 часа назад, Michael58 сказал: Пьезоэлемент необратимо деградирует, если подаешь на него слишком большое напряжение. Не снизилась ли его емкость после подачи этого напряжения? Думаю, что не сам пьезоэлемент, а его окружение: элементы крепления к нему электродов, соединительные элементы между пьезоэлементом и корпусом (клей и пр.) или между двумя пьезоэлементами (если для передачи/приёма используются разные кристаллы. Сам пьезоэлемент - это же вроде просто кристалл кварца? Что ему сделается от напряжения? Если же из-за слишком большого импульса и вызванных им мех.колебаний, где-то например треснул клей между кристаллом и корпусом, то вполне потом из-за этого может ухудшиться работа. Или даже сам кристалл может треснуть. Из-за возникших слишком больших мех.напряжений между ним и корпусом. Если конечно он в корпусе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 1 18 октября, 2022 Опубликовано 18 октября, 2022 · Жалоба Пъезоизлучатель имеет небольшую нелинейность и его резонансная частота зависит от амплитуды колебаний. При увеличении амплитуды резонансная частота немного меняется и вы выходите из резонанса. Это проверено на реальных пъезах. Для получения максимальной амплитуды колебаний пришлось создать фазовую подстройку частоты работающую по фазе тока пъеза в реалтайме. ФАПЧ работал по реальному току пъеза с компенсацией емкостной составляющей. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 18 октября, 2022 Опубликовано 18 октября, 2022 · Жалоба В 17.10.2022 в 21:54, whale сказал: увеличение напряжения раскачки с какого то напряжения приводит к уменьшению излучаемой акустической мощности. Чтобы прояснить физику вопроса, проверьте: 1. Увеличивается ли потребляемая эл. мощность? 2. Что происходит с температурой элемента? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
