Jump to content
    

Полнота и достоверность информации при расчёте эксплуатационной надежности

Доброго времени суток!
Я работаю в тесной связи с расчётами показателей надежности: То и Тс, и возникают некоторые вопросы. Например: при заданном То=15 000ч., изделие нарабатывает в эксплуатации всего 5000ч., и имеет 4 отказа. Естественно подтвердить значение 15 000ч., я с такими условиями эксплуатации не смогу, да и на несоответствие требованиям это совершенно не указывает. Наработка очень мала, статистических данных для достоверной оценки недостаточно.
Может вы знаете нормативные документы или учебники в которых есть что-то, по поводу того что, какой должен быть объем статистических данных (наработка в зависимости от уровня заданного показателя) чтобы достоверно подтвердить заданные показатели, зависящее от наработки изделия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала надо исправить ошибки в изделии, потому что у него MTBF получается около 1000 часов.

Требования к статистике указаны в ГОСТ 27.410-87

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Наработка очень мала, статистических данных для достоверной оценки недостаточно." - скорее данных очень даже достаточно, чтобы дать достоверный ответ, что изделие не соответствует требованиям.

РД 50-690-89 - оценка надежности по результатам эксплуатации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ваши ответы!

Однако я в корне не согласна, что наработки в 5000ч. достаточно для того что бы делать выводы о соответствии или не соответствии изделия заданным показателю То=15 000ч.
Если рассмотреть вариант, когда нам также дана наработка 5000ч., показатель заданный То=15 000, а вот отказ всего 1.
Так значит изделие опять не соответствует?

И это будет достоверная оценка соответствия, когда у нас налёт меньше показателя в 3 раза? И вы считаете что по результатам такой оценки можно делать выводы о надежности изделия, и принимать корректирующие действия по улучшению конструкции?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если за 5000 ч отказ всего один, то достоверных выводов сделать нельзя. А если четыре отказа, то вывод очень достоверный и он о несоответствии изделия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые собеседники, на поставленный мной вопрос я не получила удовлетворяющего моё любопытства ответа.
Обсуждение соответствия или несоответствия изделия, из описанного мной примера считаю не конструктивным и субъективным. 
Меня интересует достаточность данных о наработки изделия для подтверждения заданных показателей належности, какая между ними зависимость. 
В ГОСТ 50-690 я не обнаружила сведений по интересующему меня вопросу. Нет в данном ГОСТе, как определить достаточность или не достаточность данных о наработки изделия для достоверной оценки заданного показателя надежности.
Возможно я пропустила это в рассматриваемом мной документе, тогда прошу указать мне пункт в ГОСТ 50-690, в котором есть искомое мной.
Если Вам известны ещё какие-то источники по интересующему меня вопросу, пожалуйста поделитесь информацией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 11.08.2022 в 15:11, В. Алёна сказал:

Наработка очень мала, статистических данных для достоверной оценки недостаточно.

Значит надо ждать когда наберутся данные, смысл рассуждать о том чего нет? Ну или как вариант, "высосать из пальца")

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 часа назад, HardEgor сказал:

Значит надо ждать когда наберутся данные

Хорошо, а сколько ждать? Пока наработка не станет равной То, или больше значения показателя? Тогда во сколько больше? Возможно есть какой-то расчёт достаточности данных для корректной оценки показателя? Хотелось бы что-то подтвержденное документами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 hours ago, В. Алёна said:

Хорошо, а сколько ждать? Пока наработка не станет равной То, или больше значения показателя? Тогда во сколько больше? Возможно есть какой-то расчёт достаточности данных для корректной оценки показателя? Хотелось бы что-то подтвержденное документами. 

ГОСТ 27.410-87 смотрели?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 15.08.2022 в 19:44, novikovfb сказал:

ГОСТ 27.410-87 смотрели?

Смотрела, но не нашла. 

Если вы уверены, что там есть информация про достаточность статистических данных, пришлите ссылку на пункт, пожалуйста. 

И ещё смущает что этот ГОСТ не действующий. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

33 minutes ago, В. Алёна said:

Смотрела, но не нашла. 

Если вы уверены, что там есть информация про достаточность статистических данных, пришлите ссылку на пункт, пожалуйста. 

И ещё смущает что этот ГОСТ не действующий. 

Извините, ошибся. Посмотрите еще ГОСТ Р 27.003-2011 (п. 7.3), ГОСТ Р 27.403-2009 (планы испытаний, там в приложении А указаны количества испытываемых образцов и количество допустимых отказов)

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, novikovfb сказал:

ГОСТ Р 27.003-2011 (п. 7.3), ГОСТ Р 27.403-2009 (планы испытаний, там в приложении А указаны количества испытываемых образцов и количество допустимых отказов)

Спасибо! Обязательно ознакомлюсь с этими документами!

Share this post


Link to post
Share on other sites

берете Рд 50-690-89.

У вас наработка 5000 ч и 4 отказа. точечное значение интенсивности отказов = 4/5000ч. требуемое значение интенсивности отказов =1/15000ч.

Выбираете значение достоверности оценки ( где-то в интервале 0,8-0,95).

В соответствии с вашим планом испытаний (видимо что-то типа NRT, т.е. изделие  восстанавливается сразу после отказа) находите верхнее и нижнее доверительное значение интенсивности отказов по формулам таблицы 47. 

Если требуемое значение попадает между нижним и верхним - данных недостатчно. Если требуемое значение меньше нижнего доверительного - данных достаточно, чтобы сказать что изделие не удовлетворяет.

Если требуемое значение больше верхнего доверительного - данных достаточно, чтобы сказать что изделие  удовлетворяет.

Удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...