[destroit 17]

В 03.08.2022 в 11:24, Plain сказал:

в первую очередь выкинуть DC-DC, разрядники, предохранители и оптроны.

+500

В 03.08.2022 в 04:20, sunjob сказал:

вигад - две версии

Виганд сегодня не в модном тренде ...много концов, низкая помехозащищённость . Смотрим картинку : слева ридер карт с OSDP на борту, справа обычный виганд .

С топологией будущей системы тож неплохо-бы определиться... "обычный провод (телефонка)" сегодня даж в коровниках не используют .

 

 

 

 

 

 

[sunjob 0]

On 8/3/2022 at 2:24 PM, Plain said:

Не понятно, когда же будут схемы не свои, а от того разработчика

-->

Quote

первая схема - предложенная разработчиком, вторая схема - то, как видим это мы (один из вариантов).

т.е. схемы в данном топике "и есть разработанные разработчиком", далее рассматриваются небольшие моды данной "разработки" (они небольшие, например, добавлен двойной разрядник, загрубляющий токовый резистор параллельно светодиоду оптопары итд)

On 8/3/2022 at 3:52 PM, destroit said:

"обычный провод (телефонка)" сегодня даж в коровниках не используют

в наших используют еще много чего...

On 8/3/2022 at 3:52 PM, destroit said:

в первую очередь выкинуть DC-DC, разрядники, предохранители и оптроны

аргументируйте, рисуйте, поясняйте... пожалуйста! будем думать!

On 8/3/2022 at 2:24 PM, Plain said:

Защита дискретных входов, Wiegand они же,— непосредственно у соединителя ограничитель, далее дорожка до резистора подтяжки к 3,3 В,

в чистое питание (процессор)... вы серьезно?! 

+

у виганда лог. уровни 5В

On 8/3/2022 at 2:24 PM, Plain said:

Защита локальной сети

все сделано согласно даташиту производителя на чип, бОльшая защита в данном случае не нужна

Изменено 3 августа, 2022 пользователем sunjob

[Plain 161]

В 03.08.2022 в 18:11, sunjob сказал:

аргументируйте, рисуйте, поясняйте

Уже всё пояснил и добавить нечего — читайте собственную тему внимательнее.

[sunjob 0]

On 8/3/2022 at 2:24 PM, Plain said:

Защита дискретных входов, Wiegand они же,— непосредственно у соединителя ограничитель, далее дорожка до резистора подтяжки к 3,3 В, затем, через последовательный резистор, вход МК.

1. без опто-развязки 

2. грязный сигнал -> на +3В (чистое питание процессора)

3. у виганда лог. уровни 5В

Изменено 3 августа, 2022 пользователем sunjob

[Plain 161]

В 03.08.2022 в 18:23, sunjob сказал:

1. без опто-развязки

Потому что помеха через типовой оптрон как минимум проходит без проблем, но обычно попутно его убивает.

 

В 03.08.2022 в 18:23, sunjob сказал:

2. грязный сигнал -> на +3В (чистое питание процессора)

После правильно применённого ограничителя, сигнал становится рядовым.

 

В 03.08.2022 в 18:23, sunjob сказал:

3. у виганда лог. уровни 5В

Вообще-то у него "открытый коллектор", но стандарта нет, поэтому да, кто-то может и напрямую уровни TTL выдавать, поэтому можно подтянуть эти два 5-вольтовых ограничителя парой делителей с +12 В, затем, как было сказано, последовательные резисторы до пары каких-либо логических входов — ну вариантов тьма, начиная с 5-вольтовых входов 3-вольтового МК, но обычно просто ставят клопа, вроде 74LVC2G14, 74LVC2G17 и т.п., которым такое входное без разницы.

[sunjob 0]

On 8/3/2022 at 11:16 PM, Plain said:

Потому что помеха через типовой оптрон как минимум проходит без проблем, но обычно попутно его убивает.

0. пробьет, если не будет "защиты/ограничения"
1. "проходная" порядка еденицы пикушек
2. защита изначально и делается, что-бы сливать в "заземление" а не в прибор

 

On 8/3/2022 at 11:16 PM, Plain said:

После правильно применённого ограничителя, сигнал становится рядовым.

аргументируйте

On 8/3/2022 at 11:16 PM, Plain said:

затем, как было сказано

опторазвязка тут наиболее оптимальна (имхо)

Изменено 3 августа, 2022 пользователем sunjob

[destroit 17]

В 03.08.2022 в 18:11, sunjob сказал:

аргументируйте, рисуйте, поясняйте... пожалуйста! будем думать!

Это на другом ресурсе...подают .

[Plain 161]

В 03.08.2022 в 19:36, sunjob сказал:

аргументируйте

Вы спрашивали, как сделать правильно — Вам ответили. А насчёт "аргументов" — они в избытке в учебниках, статьях и т.п.

[Eddy_Em 1]

Мужики, вы реально хотите противостоять дебилу с электрошокером, который открутит кнопочку и подключит этот электрошокер к проводам? А смысл? Такие дебилы что - каждый день приходят? Внешнюю кнопку можно просто повесить на опторазвязку. Запитать от маломощного гальваноразвязанного DC-DC за бакс. И сделать обычным отдельным модулем, легко подцепляемым к основной плате. Сдохнет - ну и хрен с ним! Просто заменить на новый, цена которому - пара сотен деревянных!!!

P.S. А цены на нынешние "из коробки" СКУД настолько завышены, что я просто в шоке! Когда разберешься с их схемотехникой, понимаешь, что такое [censored] можно сварганить из самых дешевых китайских компонентов (как, собственно, это УГ и сделано), как минимум, на порядок дешевле! Да еще и сделать свой нормальный протокол, а не это огороженное УГ!!!

Изменено 3 августа, 2022 пользователем Eddy_Em

[=AK= 10]

On 7/31/2022 at 9:42 AM, sunjob said:

первая схема - предложенная разработчиком, вторая схема - то, как видим это мы (один из вариантов).

 

Вторая немножко лучше, но никакой принципиальной разницы между ними не видно.

Вторая была бы существенно лучше, если бы вместо (непонятно зачем поставленных) предохранителй F2,F3 в ней стояли резисторы. Дубовые такие резисторы, или выводные, или MЕLF.

В конечном счете все будет определяться не схемой, а разводкой ПП и монтажом.

[sunjob 0]

резисторы на входе, сразу после газоразрядника, для подавления "остаточного" разряда... да, думаем над этим... пишут что смд-резисторы сгодятся для коротких импульсов

[tonyk_av 31]

On 8/4/2022 at 2:08 AM, Eddy_Em said:

Просто заменить на новый, цена которому - пара сотен деревянных!!!

А если это удалённая подстанция, куда только на вездеходе, который солярки сожрёт за поездку вёдер пять?

 

ТС следовало бы указать места установки, чтобы можно было оценить необходимый уровень вандалостойкости, а то ведь действительно, может проще заменить эту копеечную бздюшку, чем городить огород из туевой хучи защит.

 

P. S. Тема названа пафосно, но безграмотно. Если Eddy_Em  прав, то тут никакими промышленными решениями и не пахнет, а пахнет махровым дешманом в китайском стиле.

[byRAM 24]

2 часа назад, sunjob сказал:

резисторы на входе, сразу после газоразрядника, для подавления "остаточного" разряда... да, думаем над этим... пишут что смд-резисторы сгодятся для коротких импульсов

Не обычные SMD-резисторы, а специальные! VISHAY

[destroit 17]

В 04.08.2022 в 00:08, Eddy_Em сказал:

можно сварганить из самых дешевых китайских компонентов (как, собственно, это УГ и сделано), как минимум, на порядок дешевле! Да еще и сделать свой нормальный протокол, а не это огороженное УГ!!!

Гений из Архыза ...нижнего. Ну и зачем дело ? Эд-ди ...

[Eddy_Em 1]

Делаю. Вот, недавно возникла острая необходимость заменить огромный PEP-контроллер. На коленке сварганил на STM32F072 замену - отлично работало. Теперь нужно плату развести. Элементы на али закупили: на 10 плат выходит где-то на 35тыр (уж очень дорогие гальваноразвязки: аж по 250-300 рублей!!! Да и МК нонче дико подорожали: 250-300р за STM32F072C8T6, который еще недавно я по 65-70р брал, да еще и B, а не 8). Плюс сами платы (правда,  там я в 10х10см² не влезу, да и, боюсь, придется четырехслойку разводить).

А что до частотников, то я давно с ними мучаюсь. SEW'ы уже почти прекратили нормальные приводы разрабатывать. Сименс — дерьмо адово. Всякая дешевая китайщина — вообще жесть (еще и на модбасе убогом). В общем, надо найти хорошего инженера, который высоковольтную часть спроектирует, да с ним в тандеме разработать нормальный советский частотник. На нормальном CAN-протоколе (а не убогом CANopen или еще какой-нибудь мерзости). Сделать конфигуратор из  ini-файла или JSON-файла, да и все будет здорово.

Изменено 4 августа, 2022 пользователем Eddy_Em