Jump to content
    

Опознать сгоревшие детали

On 7/7/2022 at 4:34 PM, k155la3 said:

Базовый ток Q1 и мощность резистора R6, если предположить, что пин контроллера MCU_RC6 - выход.

 

On 7/7/2022 at 10:49 AM, k155la3 said:

Нет, "связку" Q1-D6A-L1, TL431 я видел. Судя по "базовым" ограничивающим резисторам 300 питание дб 5-15В. 

Вообще никак не связано. Мощность рассеиваемая на R6 определяется питанием 3,3 Вольта и собственно его номиналом. Просто транзистор Т2 в насыщение не входит, а остается в активном режиме. Т1 - источник тока.

А вот рассеиваемая мощность на Т1 при напряжении стабилизации D5 равным 56 Вольта, будет 0,45 Вт. Что для sot-23 многовато.

И на схеме похоже опечатка - MBTA42, наверное MMBTA42 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

On 7/6/2022 at 10:02 AM, Сергей Борщ said:

Может кто-то из спортивного интереса в симуляторе прикинет?

Прикинул в LT Spice )

Стабилитроны брал какие были в родной библиотеке LT Spice. Это мощность, выделяемая на резисторе R1.

image.thumb.png.cc9a0fb6028ef68631d5d3478531fbeb.png

Да, еще. На стабилитроне D3 (обозначения по моей схеме), если он на 60 Вольт, то средняя рассеиваемая мощность на нем будет около 1 Вт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

19 часов назад, dimka76 сказал:

Может быть перемножить мгновенные значения тока и напряжения ?

Почти. Нашел обходной путь, но при попытке перемножить ток на напряжение у меня кикад падает.

16 часов назад, k155la3 сказал:

Кстати, есть полная уверенность, что аппарат запитывается именно от сети 220, а не 110 ?

Да, есть.

16 часов назад, k155la3 сказал:

Извиняюсь, но как я понял с железом работает(ал) другой

Угу, сам аппарат в другом городе.

15 часов назад, dimka76 сказал:

наверное MMBTA42

Да, похоже на то. Нет, по маркировке MBTA42 выходит, у него ток коллектора в 5 раз больше:

index.php?action=dlattach;topic=21417.0;attach=43683;image

15 часов назад, dimka76 сказал:

А вот рассеиваемая мощность на Т1 при напряжении стабилизации D5 равным 56 Вольта, будет 0,45 Вт. Что для sot-23 многовато

На T2, наверное? Он открывается короткими импульсами, пачка из импульсов по 125 мкс с паузами 125 мкс длительностью около 1.5 мс каждый полупериод (нашли видео ремонта такого же аппарата, где мелькает осциллограмма напряжения на эмиттере T2):

image.png.518b0eb6039abfcab1c03ce2f0b74344.pngimage.png.860a372210b18ccbf0eeee7c2e69a3de.png

13 часов назад, dimka76 сказал:

Это мощность, выделяемая на резисторе R1

чуть больше 1 ватта - вроде бы допустимо для такого размера...

13 часов назад, dimka76 сказал:

Да, еще. На стабилитроне D3 (обозначения по моей схеме), если он на 60 Вольт, то средняя рассеиваемая мощность на нем будет около 1 Вт.

Многовато. Да, напряжение на С2 просится в район 130 В. А на D4+D2 сколько получается (если не лень)? И если не лень - сколько получается, если D3 на, скажем, 150 вольт поставить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

On 7/7/2022 at 11:40 PM, Сергей Борщ said:

Да, похоже на то. Нет, по маркировке MBTA42 выходит, у него ток коллектора в 5 раз больше

Что-то datasheet на MBTA42 вообще не находится

 

On 7/7/2022 at 11:40 PM, Сергей Борщ said:

А на D4+D2 сколько получается 

180 Вольт, как и у вас

On 7/7/2022 at 11:40 PM, Сергей Борщ said:

И если не лень - сколько получается, если D3 на, скажем, 150 вольт поставить?

Тогда суммарное напряжение всех стабилитронов получится 330 Вольт, что больше сетевого.

On 7/7/2022 at 11:40 PM, Сергей Борщ said:

На T2, наверное? 

Да, Т2. По вашей схеме из первого поста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

42 минуты назад, dimka76 сказал:

Что-то datasheet на MBTA42 вообще не находится

https://ait-ic.com/wp-content/uploads/2021/03/MBTA42MBTA43.pdf

42 минуты назад, dimka76 сказал:

180 Вольт, как и у вас

Я имел ввиду мощность.

42 минуты назад, dimka76 сказал:

Тогда суммарное напряжение всех стабилитронов получится 330 Вольт, что больше сетевого.

У меня была одна из версий, что D5 не стабилизирует, а ограничивает максимальное напряжение на C2 и в нормальных условиях на C2 держится 310 - 180 = 130 В. Но ничего подходящего на эту роль с маркировкой F9 не нашлось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

On 7/8/2022 at 12:06 PM, Сергей Борщ said:

Я имел ввиду мощность.

По моим обозначениям мощность на D4  = 1.7 Вт, на D2 = 2.1. Следовательно, если бы это был один стабилитрон, то мрассеиваемая мощность была бы 3.8 Вт.

On 7/8/2022 at 12:06 PM, Сергей Борщ said:

У меня была одна из версий, что D5 не стабилизирует, а ограничивает максимальное напряжение на C2 и в нормальных условиях на C2 держится 310 - 180 = 130 В. Но ничего подходящего на эту роль с маркировкой F9 не нашлось.

Опять по моим обозначениям.

Если D3 сделать 100 Вольт, то рассеиваемая мощность такая.

D2 = 0,5 W

D4 = 0,4 W

D3 = 0,36 W

R1 = 0,095 W

Share this post


Link to post
Share on other sites

9 минут назад, dimka76 сказал:

Следовательно, если бы это был один стабилитрон, то мрассеиваемая мощность была бы 3.8 Вт.

Да, явный перебор.

9 минут назад, dimka76 сказал:

Если D3 сделать 100 Вольт, то рассеиваемая мощность такая

Уже лучше, но все равно далеко от декларируемых для BZD27C 200 мВт :aggressive:

Что-то я упускаю в замысле создателя этой схемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашлось видео, где в комментариях народ пишет, что ставит вместо D5 1N4007. Также нашлось фото платы на 110 В, в которой D1 отсутствует и закорочен нулевым резистором на месте R15. Из этого можно сделать вывод, что D5 - трансил вольт на 160-180, а С2 заряжается до 311 - 180 ~= 130 В. Конкретную марку трансила на 160-180 В в корпусе, похожем на SMF/DO219AB и с маркировкой F9 так и не нашли, будем пытаться ставить что попадется в ближайшем ларьке. "Мастера", вон, 1N4007 на его место ставить не стесняются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 08.07.2022 в 18:49, Сергей Борщ сказал:

Что-то я упускаю в замысле создателя этой схемы.

При таких мыслях стоило бы перепроверить полноту и правильность срисованной принципиальной схемы.

По приведенным фото декодировать без подсматривания в реальную плату сложно, резкость и "разрешение" недостаточны.

Я делаю дополнительно "на просвет".

Для проверки запитать эту часть схемы от ЛАТР и аккуратно поднимать напряжение от 0.

То что D5 ушел в кз говорит в пользу трансила.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 часов назад, Сергей Борщ сказал:

Запаяли BZD27C180P на место D1, 1.5KE180 на место D5 - кофеварка ожила.

Ну вот, caxapa.ru рулит, по меньшей мере один элемент опознан правильно. С TVS есть сомнения, но если работает, то хорошо.

А трансил какой поставили, однонаправленный или симметричный?

Edited by byRAM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трансип однонаправленный, но в данной схеме это и не важно - диод тут не сгорает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...