Jump to content
    

Запутался, как считать шумы для последовательно соединённых резисторов

Вроде бы, всё просто. Но одни умные книги говорят, что шумы некоррелированных источников шума складывают по правилу геометрической суммы, другие книги намекают, что можно использовать сумму алгебраическую. Как правильно (склоняюсь к геометрической сумме)?

Источник 1. Статья "Thermal Noise" из ScienceDirect.

image.png.5a0daa027cb0ea6893aef0d7b8031be3.png

Источник 2. Генри Отт. Методы подавления шумов и помех в электронных схемах. (моё неправильно понимание?)

image.thumb.png.4cfab74037e59b52dd782b80188e5d79.png

Источник 3. Перевод какой-то статьи Брюса Трампа на терраэлектронике (кривой перевод?)

image.thumb.png.755baf51e081434e2ec007073d869318.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, haker_fox сказал:

что можно использовать сумму алгебраическую.

сопротивлений, но не эдс шума, т.е. сопротивления складываются алгебрически, эдс - геометрически(как случайные величины).

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 hours ago, vervs said:

сопротивлений, но не эдс шума

Ах вот оно в чём дело! Искренне благодарен!

 

Соль была в том, что один человек утверждал, что если взять два резистора, скажем по 10 кОм, и соединить их последовательно, то их суммарный тепловой шум (другие шумы не учитываем для ясности) будет в 1.41 (корень кв. из 2) больше, чем если взять один резистор 20 кОм. Т.к. в этом случае его шум будет уже в два раза больше. Т.е. он хотел сказать, что резисторы выгоднее с шумовой позиции дробить на мелкие, соединённые последовательно. Теперь стало понятно, что человек заблуждался... Шум будет одним и тем же...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть резистор 1 МОм, шумит сильно, что делать?

Мысленно разбиваем его на миллион последовательных частей сопротивлением 1 Ом, тогда общий шум уменьшится в корень из миллиона - в тысячу раз.

Можно дело открыть: "Уменьшение шума резисторов усилием мысли".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мощность складывается алгебраически, соответственно, среднеквадратичные значения эдс - как корень из суммы квадартов отдельных эдс, многвенные значения эдс суммируются алгебраически. Вроде нет противоречия между двумя картинками, вероятно, на второй речь идёт про мощность шума.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в теме шумов недавно. Хотя, как мне кажется, тут больше матстатистика даже рулит, чем теория цепей... Немного тяжеловато всё это даётся.

З.Ы. Может быть есть внятная книга по шумам? У Хоровица с Хиллом на этот раз непохвально абстрактно всё написано в старых изданиях (которые ещё на русский язык переводили в 1993 году), а в третьем, которое на английском за 2015 год, уж слишком громоздко... 

 

Мне бы книгу, чтобы прочитать за вечер две странички, и стать сразу мастером по шумам)))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...