1. Нужна ли для развития микроэлектроники в России и смежных с ней областей инженерной деятельности ассоциация специалистов?

[makc 192]

4 минуты назад, Maxim_S сказал:

Система такая создана, в другой они- не жильцы.. выводы?

Осталось понять, где набрать необходимое количество идейных бессребреников, готовых жизнь положить на благо Родины. Есть идеи? ;-)

[Maxim_S 6]

А эти уже ушли? (три дня не включал зомбовизор)

[makc 192]

16 минут назад, Maxim_S сказал:

А эти уже ушли? (три дня не включал зомбовизор)

Эти вроде нет. Но даже если уйдут, то придут ещё одни такие же.

[baumanets 12]

В 13.06.2022 в 19:17, makc сказал:

Осталось понять, где набрать необходимое количество идейных бессребреников, готовых жизнь положить на благо Родины. Есть идеи? ;-)

@makc как всегда палку перегибает ригоризмом или-ИЛИ.

На самом деле, если массы инженеров проснутся, единицам класть жизни необязательно.

И даже здоровье не обязательно. Иногда слово (да и информация) оказывает более разрушающее воздействие, чем оружие.

(с) Солнце останавливали словом, Словом разрушали города.

[Electrobit 1]

В 13.06.2022 в 19:17, makc сказал:

 где набрать необходимое количество идейных бессребреников, готовых жизнь положить на благо Родины

Вы вероятно не в курсе, что в России 3 000 000 безработных. Сейчас даже служить в армию по контракту берут далеко не всех желающих.

[makc 192]

7 минут назад, baumanets сказал:

На самом деле, если массы инженеров проснутся, единицам класть жизни необязательно.

Управление и планирование это тоже наука, как и инженерные дисциплины. Вы, надеюсь, не хотите, чтобы вам хирургическую операцию делал проснувшийся и осознавший себя хирургом инженер? Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

9 минут назад, Electrobit сказал:

Вы вероятно не в курсе, что в России 3 000 000 безработных. Сейчас даже служить в армию по контракту берут далеко не всех желающих.

Не понял вашей мысли. Безработица большая, будет ещё больше и что дальше? Во всём будут винить проклятых иноагентов и им сочувствующих, т.к. "так сказали на первом канале".

[Electrobit 1]

В 13.06.2022 в 20:14, makc сказал:

Не понял вашей мысли. 

Вы выше задали вопрос, где брать  работников. Потенциальных работников в России миллионы.

[baumanets 12]

В 13.06.2022 в 20:14, makc сказал:

Управление и планирование это тоже наука, как и инженерные дисциплины.

Наука, но при выборке из десятка инженеров можно всегда вырастить одного толкового управленца.

Другой вопрос, что среда госуправления токсична. И кто бы туда не попал, либо примет правила игры, либо вылетит.

 

Вопрос не в том, где набрать кадры, а в том, чтоб токсичная среда их не выломала под себя.

[makc 192]

Только что, Electrobit сказал:

Вы выше задали вопрос, где брать  работников. Потенциальных работников в России миллионы.

Вы не поняли мой вопрос: где взять управленцев-бессеребренников взамен ушедшим условным Мишустиным. Безработные на эту роль плохо подойдут.

9 минут назад, baumanets сказал:

Наука, но при выборке из десятка инженеров можно всегда вырастить одного толкового управленца.

У вас прямо по классике получается: управленцы это неудавшиеся инженеры. ;-) Хотелось бы позволить инженерам быть инженерами.

10 минут назад, baumanets сказал:

Другой вопрос, что среда госуправления токсична. И кто бы туда не попал, либо примет правила игры, либо вылетит.

Вопрос не в том, где набрать кадры, а в том, чтоб токсичная среда их не выломала под себя.

А вот теперь, как мне кажется, вы ухватили нить. И как же решить проблему токсичной среды?

[Electrobit 1]

В 13.06.2022 в 20:21, makc сказал:

 взамен ушедшим условным Мишустиным. Безработные на эту роль плохо подойдут.

Я что-то не слышал, что Мишустин собирается куда-то уходить. Откуда вообще идея о замене Мишустина?

Я там выше прочитал, что в России работать типа некому. Я на это  ответил, что в России только официально миллионы безработных. Так что работать в России точно есть кому.

[makc 192]

10 часов назад, Electrobit сказал:

Я что-то не слышал, что Мишустин собирается куда-то уходить. Откуда вообще идея о замене Мишустина?

Мысленный эксперимент.

[Electrobit 1]

makc,

Ход мысли мне понятен. И я вполне допускаю, что через несколько лет не только председатель правительства, но и все министры будут какие-нибудь генералы в погонах. Только не понятно, какая от этого может быть выгода.

[baumanets 12]

В 13.06.2022 в 20:21, makc сказал:

А вот теперь, как мне кажется, вы ухватили нить. И как же решить проблему токсичной среды?

А не принимать участие, не вносить свою лепту в токсичную среду. Или (и) ждать, когда война вызовет максимальное напряжение сил, токсичная труха как правило плохо держит боевую нагрузку.

Бизнес куда менее токсичен чем государство, т.к. рынок конкурентная среда, а госаппарат - нет.

 

[Maxim_S 6]

Нужна свободная конкуренция, четкие, грамотные правила, и жесткое их соблюдение. Уволить пару сотен-тысяч силовиков-дармоедов, и различных проверяющих-взятко-вымогающих.

Попал в ДТП в ЦЕНТРЕ города - миллионника, ждал прибытия ГАИ 5 часов.. Зато как прилетает кто из "ИЛИТЫ", эти гаишники под каждым кустом сидят...

Изменено 16 июня, 2022 пользователем Maxim_S

[Electrobit 1]

В 16.06.2022 в 08:06, Maxim_S сказал:

Нужна свободная конкуренция

В 90-е уже пробовали делать свободную и ничем не ограниченную конкуренцию. В результате конкуренции многие предприятия закрылись и впоследствии были ликвидированы. Выжили и очень успешно продолжают существовать как раз те, которые не участвовали ни в какой конкуренции, а сидели на бюджете.