Jump to content

    

Адекватный и удобный симулятор схем

Recommended Posts

haker_fox
28 minutes ago, one_eight_seven said:

оупенсорсный ngspice

А этого друга Вы использовали? Если да, то как оно?

З.Ы. Я, по правде говоря, на санкции и запреты... как бы помягче выразиться... смотрю с другого ракурса)))) Я для себя лично пока что-то ищу... На работе, где работаешь с коллегами, пока используется Micro Cap. Несколько раз использовал PSpice/OrCAD, но он сильно тяжёлый...

Share this post


Link to post
Share on other sites

byRAM
1 час назад, haker_fox сказал:

Я, по правде говоря, на санкции и запреты... как бы помягче выразиться... смотрю с другого ракурса)))) Я для себя лично пока что-то ищу...

Дык я тоже PSpise for TI для себя примерял, а упёрся в его полную интернет-зависимость при запуске. Без интернета не запускается и не работает. Это современная тенденция в ПО. Так что, как бы Вы к санкциям не относились, они придут к Вам тем или иным путем.

Поэтому за последними релизами нет смысла гнаться. На попробовать лучше ограничиться 2020-м годом и ранее. И главное - отключиться от сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

haker_fox
7 hours ago, тау said:

Конечно, только и исключительно.

Не могу вывести расчитанные по постоянному току значения прямо на схеме. Пытаюсь сделать вот по этому мануалу. У меня даже таких меню нет. Не подскажете, как?))

Share this post


Link to post
Share on other sites

3 hours ago, haker_fox said:

А этого друга Вы использовали? Если да, то как оно?

Вам не понравится. Это только движок с cli интерфейсом. Т.е. всё текстом на языке spice.

Edited by one_eight_seven

Share this post


Link to post
Share on other sites

тау
4 часа назад, haker_fox сказал:

Не подскажете, как?))

644849898_.thumb.png.11aa31c8e4891029b21e4d30fac46e6b.png

Вот поставил два маркера на скрине, напряжение и ток. Чтобы были значения возле маркеров, надо обязательно выбрать тип DCOP симулятора в меню Simulator и провести симуляцию (клавиша F9 или из меню "симулятор" ) иначе значений не будет - неоткуда им взяться пока не произведена симуляция.  Можно и иначе , сначала провести "transient" симуляцию, а затем, после её завершения , расставить через CTRL+M  маркеры в интересующих местах.  И другие способы , например заполнить всю схему авторасстановкой маркеров (я так не делаю и вообще редко очень маркерами пользуюсь).

Edited by тау

Share this post


Link to post
Share on other sites

haker_fox
8 hours ago, one_eight_seven said:

Вам не понравится.

Точно!)

5 hours ago, тау said:

Вот поставил два маркера на скрине

Спасибо, получилось! Похоже, что я вчера уже подуставший был под вечер...

Share this post


Link to post
Share on other sites

haker_fox

В общем, поигрался чуть-чуть с SIMetrix/LT Spice. Понял, что возможностей Micro Cap мне хватает, и нужно сместить акцент на адекватность моделей, а также уделить больше времени изучению самого этого инструмента. Всем спасибо за участие!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

vladec
20 часов назад, byRAM сказал:

А LTspice и Micro-Cap скачивать и устанавливать как раз можно.

Положим, что без ухищрений теперь и LTspice не скачаешь -- analog.com для нас заблокирован

Share this post


Link to post
Share on other sites

wim
3 часа назад, haker_fox сказал:

нужно сместить акцент на адекватность моделей

Модель биполярного транзистора содержит примерно 80 параметров. Вы будете поштучно их проверять на адекватность? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

haker_fox
13 minutes ago, wim said:

Вы будете поштучно их проверять на адекватность? 

Честно говоря, пока и сам не знаю. Скорее всего, комплексно. Если поведение схемы в симуляторе не совпадает с ожидаемым, можно и проверить модели. Если реальная схема работает не так, как показал симулятор, то тоже можно посмотреть на модели компонентов. Кстати, такие случае у меня были чаще (т.к. модели в Micro Cap не совпадали с даташитоскими). Решал это либо правкой модели, если мог, либо исправлял реальную схему)

Share this post


Link to post
Share on other sites

wim
9 минут назад, haker_fox сказал:

Если поведение схемы в симуляторе не совпадает с ожидаемым

Если Вы знаете, какое будет поведение схемы, зачем Вам симулятор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 часов назад, wim сказал:

Модель биполярного транзистора содержит примерно 80 параметров.

для модели первого уровня - 50, из которых используется от 0 до 30 оригинальных значений для разных видов моделирования.

7 часов назад, wim сказал:

Модель биполярного транзистора содержит примерно 80 параметров. Вы будете поштучно их проверять на адекватность? 

если дойдёт до проверки, то на адекватность он будет проверять не параметры модели, а саму модель; проверять адекватность модели реальному транзистору в конкретном применении,

это избавляет от необходимости применения модели с восьмьюдесятью миллиардами параметров без потери точности моделирования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

haker_fox
4 hours ago, wim said:

Если Вы знаете, какое будет поведение схемы, зачем Вам симулятор?

Вот во всём этом и следует мне углубить свои знания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Myron
15 hours ago, wim said:

Если Вы знаете, какое будет поведение схемы, зачем Вам симулятор?

Зачем молоток - есть камни. Зачем вилки-ложки - есть руки. Зачем машины - есть ноги. и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

byRAM

Читая форум, я обнаружил две крайности на форуме:

Представители старой школы не доверяют симуляторам и предлагают больше думать, называя симуляторы "костылями для мозгов".

Молодёжь наоборот активно пользуется этим превосходным инструментом, идеализируя его возможности и рассчитывая только на него.

Я же считаю, что идеального симулятора нет и быть не может. Это хороший помощник для схемотехника, но все решения надо проверять на практике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.