[baumanets 12]

Однако Россия, в один голос признают опрошенные “Ъ” чиновники и участники рынка, повторить опыт Китая в сжатый срок не сможет. Для этого придется переработать все планы развития отрасли. «Действующую нормативную базу нужно просто выбросить в корзину и написать новую»,— подчеркивает собеседник “Ъ” в правительстве. По данным источников “Ъ”, сейчас над предварительной концепцией нового национального проекта по развитию отрасли работают 22 рабочие группы. Его реализация оценивается в 0,6–1 трлн руб.

https://www.kommersant.ru/doc/5294238

Пока у нас правительственные чиновники будут писать планы развития отрасли вместо инженеров с предприятий-потребителей, не изменится ничего.

[yes 5]

Just now, baumanets said:

Пока у нас правительство будет писать планы развития отрасли вместо инженеров с предприятий-потребителей, не изменится ничего.

ктож пустит инжинеров то на номенклатурную пайку, там и так очередь из правильных людей на все позиции.

тем более во времена, которые не обещают благополучия (ну то есть благополучия на всех никогда не хватало, но сейчас число тех, кого можно прокомормить,  резко уменьшится)

[Plain 168]

1 час назад, baumanets сказал:

Пока у нас правительственные чиновники будут писать планы развития отрасли

Скорее будет, как Уэллс написал — "Война миров", все планы развалит та мелочь, которая везде, но без микроскопа её не увидишь.

[byRAM 24]

Цитата

А мне название статьи понравилось: Процессоры в изоляции  Очень характеризует уровень этого произведения.

Вот где корень поражения - глубочайший непрофессионализм, ну хоть бы одного специалиста к делу бы подключили.

 

[krux 8]

9 hours ago, makc said:

<Skip>

https://github.com/verilog-to-routing/vtr-verilog-to-routing

 

я об этом проекте кому только не талдычил

[makc 192]

2 минуты назад, krux сказал:

https://github.com/verilog-to-routing/vtr-verilog-to-routing

 

я об этом проекте кому только не талдычил

Что он даёт в контексте наших сегодняшних российских реалий? Кто будет его развивать, чтобы можно было использовать в качестве базы для тулчейна под БМК или ASIC от Ангстрема/Микрона/еще чего-то?

[krux 8]

http://www.asic.ru/index.php/sapr/naznach

об этом кстати тоже

[makc 192]

2 минуты назад, krux сказал:

http://www.asic.ru/index.php/sapr/naznach

об этом кстати тоже

Это я видел, только не нашёл информации и отзывов о том, на сколько оно применимо на практике и вообще живое.

[krux 8]

в 18 году 5503 и 5507 заказали-получили. там целый талмуд из готовых упакованных в БМК сборок уже был к тому моменту.

[baumanets 12]

54 минуты назад, makc сказал:

Что он даёт в контексте наших сегодняшних российских реалий? Кто будет его развивать, чтобы можно было использовать в качестве базы для тулчейна под БМК или ASIC от Ангстрема/Микрона/еще чего-то?

Вот я о том же. Хотел для примера показать количество рулов в документе DRM (Design Rule Manual) tsmc, а его даже на фтп не оказалось. О как.

[makc 192]

Прямо в тему новый пост на Хабре: https://habr.com/ru/post/660101/

[baumanets 12]

40 минут назад, makc сказал:

Прямо в тему новый пост на Хабре: https://habr.com/ru/post/660101/

Столкнувшись с неизбежным, правительство уже готово накачивать деньгами разрозненные “группы влияния”, дельцов из частных и полугосударственных организаций, которые будут предлагать “импортозамещение” от оборудования фотолитографии и плазмохимического травления - до радстойких чипов и квантовых технологий. Будут рисоваться “дорожные карты”, появляться “стратегии до 2030 года” и тому подобные планы развития “нанотехнологий”. Именно по такому пути мы идём эти 30 лет, при скромных объёмах финансирования. Возможно, в правительстве полагают, что если “залить отрасль деньгами”, то это исправит положение дел. 

 

Сначала прочитал разрозненные группы влияния, как разорённые.

 

Ничего не будет, если вместо инженеров и за инженеров будут решать чиновники.

Про Тайвань наши не пишут, что сын Чан Кайши получил образование у нас.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цзян_Цзинго

И под его руководством пригласили другого китайца из США основывать TSMC.

Вот такой зигзаг истории. ))

 

В 1995 запустили новый цех по производству микросхем на пластинах 150мм, топология 0.8 мкм. Это было совместное российско-китайское предприятие “Корона - Семикондактор”. На что нужно обратить внимание: небольшая по зарубежным меркам мощность выпуска (мощность типового завода за рубежом - 20 тыс. пластин/месяц), и преимущественно отечественное оборудование, отечественные материалы: кремний, чистая химия, газы. 

 

Автор не пишет, что у этому времени начала разваливаться и академия наук и её управление.

В СССР была одна большая болячка в микроэлектронике. Практические полное отсутствие научного оборудования на производствах. И персонал, где оно было, не умел им пользоваться.

И поиск брака был поиском черной кошки в черной комнате.

 

[aleksandr-zh 4]

14 минут назад, baumanets сказал:

И персонал, где оно было, не умел им пользоваться.

И поиск брака был поиском черной кошки в черной комнате

...
Запуск нового "чипа". Брак 80.
Поднатужились: 75
Переделали: 70
Переделали: 68
Переделали, Переделали, Переделали, Переделали....
Переделали: 65
Блин! стали разбираться с производством.
Баба Маня на "печке" не 4 пластины "пекла", а сколько влезло, ибо её маршрутка уходит в 17:15 и ей "некогда, торопилась всё в одну смену ВСУНУТЬ"
И эта баба Маня там всю жизнь, ей доверяли!
Коротко о культуре производства.

[byRAM 24]

Эти сопли в стиле "какой был слон" СССР уже всем оском набили, особенно тем, кто его помнит.

И тогда мы отставали от лидеров, от Японии и США - однозначно, но не так безнадёжно, как сейчас.

Генеральный план реально нужен, но его некому сочинять, у нас нет специалистов в современной микроэлектронике.

Мы - всего лишь юзеры таковой. Люди, обзывающие микропроцессоры "процессорами", кроме бреда ничего не придумают.

Нужны именно специалисты...

[yes 5]

1 hour ago, makc said:

Прямо в тему новый пост на Хабре: https://habr.com/ru/post/660101/

на всякий случай

"два исторических этапа развития - 30 лет до 1992 года, и 30 лет после. На первом этапе в нашей стране была построена передовая, мирового уровня"

если что, то 92-й год там - это первый пентиум - то есть пара миллионов транзисторов, сотня мегагерц

у нас клон какого-нибудь VAX-а из 70-х с сотнями тыщ транзисторов и 10МГц

---------

не считаю, что то был мировой уровень