[Basket 0]

здравствуйте. Кто каким способом устанавливает на плату такие разъемы? Как их вообще устанавливают на крупных производствах? В интернете ничего путного не нашел. В документации на разъем вот только эта инструкция с тисками.

[mplata 1]

Добрый день. 

Для такого рода разъемов мы изготавливаем оснастку, которая держит разъём снизу, чтобы он не провисал под собственным весом и не менял угол.

Если такой висящий разъем smt то сборка и пайка  проходит в одном цикле на линии. Прямо с оснасткой. 

Если разъем выводной но поддерживает пайку в печи , то ставим или на машине SM-451 или вручную в разрыве конвейера на линии с доустановкой. 

Если разъем не поддерживает пайку в печи, то после цикла smd монтажа его ставят вручную, но тоже с оснасткой, чтобы сохранить параллельность плате. Либо без оснастки, если установка подразумевает автовыравнивание.

В вашем случае еще нужно посмотреть насколько свободно разъем входит в плату. Чтобы решить что использовать для монтажа.

[Basket 0]

8 minutes ago, mplata said:

Добрый день. 

Для такого рода разъемов мы изготавливаем оснастку, которая держит разъём снизу, чтобы он не провисал под собственным весом и не менял угол.

Если такой висящий разъем smt то сборка и пайка  проходит в одном цикле на линии. Прямо с оснасткой. 

Если разъем выводной но поддерживает пайку в печи , то ставим или на машине SM-451 или вручную в разрыве конвейера на линии с доустановкой. 

Если разъем не поддерживает пайку в печи, то после цикла smd монтажа его ставят вручную, но тоже с оснасткой, чтобы сохранить параллельность плате. Либо без оснастки, если установка подразумевает автовыравнивание.

В вашем случае еще нужно посмотреть насколько свободно разъем входит в плату. Чтобы решить что использовать для монтажа.

Мы используем разъем 142-0761-881. диаметр выводов 0.81мм, а отверстия в плате 1.14мм. Он довольно свободно там сидит, и при оплавлении норовит свесится вниз. Даже если отступить от футпринта производителя и сделать отверстия меньше, то он все равно будет перевешивать. Я понимаю, что нужна оснастка, но у нас очень много номенклатуры изделий и делать на каждую версию платы свою оснастку задолбаешься. Еще все усложняется тем,  что разъемов может быт больше 10 штук и не по прямой линии.  

[mplata 1]

1 hour ago, Basket said:

Мы используем разъем 142-0761-881. диаметр выводов 0.81мм, а отверстия в плате 1.14мм. Он довольно свободно там сидит, и при оплавлении норовит свесится вниз. Даже если отступить от футпринта производителя и сделать отверстия меньше, то он все равно будет перевешивать. Я понимаю, что нужна оснастка, но у нас очень много номенклатуры изделий и делать на каждую версию платы свою оснастку задолбаешься. Еще все усложняется тем,  что разъемов может быт больше 10 штук и не по прямой линии.  

 

Да, к сожалению именно так. можно искать замену: использовать например угловые выводные разъемы.  

Разумеется если характеристики позволяют, место, конструктив. Ну и можно намекнуть разработчикам чтобы на этапе проектирования учитывали нюансы сборки. 

PS. У нас есть несколько заказчиков для которых приходилось делать довольно непростые оснастки, например для одного заказа комплект латунных оснасток стоил нам 950 000 рублей. в комплекте 70 штук оснасток. Если партия большая, то это разумно. А если нет то приходится повышать стоимость конечного продукта ((  В общем лучше упрощать технологию сборки, потому что проектируют изделие один раз, а собирать его будут в серии много тысяч раз. 

[iSMT 0]

Возможно, клей для smd компонентов подойдет?

Или, например, установить разъем перед печкой на пасту и капнуть временной защитной маской (латекс), коих в продаже хватает. 

Маска не имеет адгезии, но, весьма вероятно, что не позволит разъему опрокинуться в печи во время оплавления. Правда нужно смотреть на реакцию покрытия разъема на подобную защиту. 

[khach 33]

3 hours ago, Basket said:

диаметр выводов 0.81мм, а отверстия в плате 1.14мм.

Тут только плату переразводить- возможность смещение центрального вывода вбок на 0.2мм для разьемов на 26 ГГц- это брак однозначно для любого СВЧ-иста. И заменить разьемы из первого поста на угловые без значительной деградации СВЧ параметров невозможно. Как вариант- заказать втулки-заклепки с внутренним диаметром 0.8 мм и наружным 1.14, залудить химически, напрессовать их на ножки разьема а потом всю сборку впрессовать в плату и пропаять.

[ENIAC 5]

On 2/1/2022 at 1:23 PM, mplata said:

например для одного заказа комплект латунных оснасток стоил нам 950 000 рублей. в комплекте 70 штук оснасток.

А почему именно латунных? Чем обусловлен такой выбор материала?

[mplata 1]

3 hours ago, ENIAC said:

А почему именно латунных? Чем обусловлен такой выбор материала?

FR-4 HiTG выдерживал 10-15 прохождений через печь. Далее коробление. 

Алюминий выдерживал 50-100  прохождений через печь, далее выгорал и коробился. 

С точки зрения простоты обработки выбор пал на латунь, выходили из строя после 1000 проходов и то не все. Да, большая теплоемкость, но в некоторых проектах оснастка не влияет на профиль пайки. А там где влияет , пропускаем сперва с термопарами, снимаем профиль и корректируем температуры в зонах печи.

Если бы не получилось с латунью , пришлось бы резать сталь. Но это уже совсем другие деньги. 

[fpga_student 0]

On 2/8/2022 at 9:00 PM, mplata said:

FR-4 HiTG выдерживал 10-15 прохождений через печь. Далее коробление. 

Алюминий выдерживал 50-100  прохождений через печь, далее выгорал и коробился. 

С точки зрения простоты обработки выбор пал на латунь, выходили из строя после 1000 проходов и то не все. Да, большая теплоемкость, но в некоторых проектах оснастка не влияет на профиль пайки. А там где влияет , пропускаем сперва с термопарами, снимаем профиль и корректируем температуры в зонах печи.

Если бы не получилось с латунью , пришлось бы резать сталь. Но это уже совсем другие деньги. 

сталь на лазере режется на раз, чуть не с микронной точностью, и действительно, это совсем другие деньги чем латунь) на порядок дешевле))

 

хотя конечно надо смотреть на те остнастки...но латунь....дорохобохато.

 

Из золота оснастка наверное была бы еще понтовее - не полудрагоценная, а просто драгоценная)

[mplata 1]

2 hours ago, fpga_student said:

сталь на лазере режется на раз, чуть не с микронной точностью, и действительно, это совсем другие деньги чем латунь) на порядок дешевле))

Лазер режет листовой металл. Рез вертикальный. Наши оснастки фрезеруются потому что они трехуровневые (шипы, привалочная плоскость, паз), а также есть уклоны(фаски). Одним листом невозможно сделать 3 этажа. И тремя листами тоже такой бутерброд не сделать. Поэтому данная геометрия может быть получена только субтрактивной технологией (фрезеровка, эрозия) или прецизионным литьем или штамповкой. Фрезеровка самая дешевая из всех. И да, она на порядок дороже контурной лазерной резки.
Кроме того, термическая резка дает точность не микронную: всегда есть коробления. Особенно на больших толщинах и тонких стенках. Даже если резать с азотом. Причина - неравномерные "тепловложения" в "мясо" материала.

[fpga_student 0]

8 hours ago, mplata said:

 Даже если резать с азотом. 

Резать с чем ?)

Нельзя ли картиночку ваших чудо-приспособ ?

[mplata 1]

https://lasercut.ru/blog/kakim-gazom-rezat-metall-azot-kislorod-ili-vozdux/

[fpga_student 0]

2 hours ago, mplata said:

https://lasercut.ru/blog/kakim-gazom-rezat-metall-azot-kislorod-ili-vozdux/

Вы видимо ни разу не размышляли о лазерной резке))

 

Лазером режут кислородом - цимис именно в том и есть что железо в кислороде горит и добавляет тепла.

Именно из-за этого по стали и получается рез шириной 0.1 мм и тоньше - и соответствующая точность. 

 

Именно поэтому на лазере проблема с резкой меди - она даже в кислороде мало того что не горит. Так еще и имеет безумный теплоотвод.

 

Воздух ставят на плазму, тк там экономят деньги, пятно резки все равно нельзя уменьшить по причине дуги, а для возможных и воздуха за глаза((

 

Азот я если честно хз для резки чего использовать, он материал ЗАЩИЩАЕТ от горения, и подаваемый в зону резки будет ее еще и охлаждать, а при резке выгодно, наоборот, жечь. Чем больше тепловыделение на единицу площади, тем более точный и узкий рез можно получить. Ну может быть для защиты самовоспламеняющихся металлов типа магния при резке плазмой...но он все равно имхо полыхнет, как только струя азота отойдет в сторону.

 

ps. Статья крутая, от крутейшего дилера китайских CO2 трубок)) только найдите того подрядчика, что металл азотом резать будет. Дерейтинг станка будет в разы - если на кислороде порежете 10, то на азоте будет не больше 4 думаю, запас мощности нужен дикий))

 

Честно нержавейку не резал, стараюсь не использовать - очень дорого.

 

СО2 станки для металла имхо уже практически не производят - волокно в разы эффективнее/дешевле/компактнее/беспроблемнее etc. 

С точки зрения резки неметаллов - для которых эти СО2 приблуды и предназначены - азот более чем актуально.

 

Тк продуктами горения неметаллов и люди и оптика СО2 машин убиваются на раз.

[Vasily_ 42]

55 минут назад, fpga_student сказал:

Режут лазером всегда кислородом

Вы видимо Лазерную резку видели где-то издалека, ибо такое утверждение полная глупость витающая в интернет просторах.

 

57 минут назад, fpga_student сказал:

Именно поэтому на лазере проблема с резкой меди

Именно поэтому медь режут только подготовленные специалисты.

[fpga_student 0]

Just now, Vasily_ said:

Вы видимо Лазерную резку видели где-то издалека, ибо такое утверждение полная глупость витающая в интернет просторах.

Смотря что Вы имеете в виду. Собственной машины лазерной резки у меня нет, факт)

 

И да действительно написал только что. Не использую нержавейку.

 

Посмотрел на карте. Точек где режут нержавейку в разы меньше, чем тех где работают с чернягой. mplata ничего больше и не надо.

По опыту, из тех что есть на карте, реально работать с нержавейкой будет половина - те на всю Москву десяток контор. Для сравнения, с чернягой работает точек 50 точно.

 

Just now, Vasily_ said:

Именно поэтому медь режут только подготовленные специалисты.

водой имхо обычно)

 

Статейка:

"Если мы будем ее резать кислородом, то материал по сути будет гореть, ведь горение — это ни что иное, как окисление при высокой температуре, а кислород – катализатор горения. Таким образом из нержавейки мы делаем ржавейку, окисляем её, то есть попросту убираем все её нержавеющие свойства." 

 

Жирным выделенный текст имхо бред полный. При резке ИМХО не происходит изменений в химформуле металла, оставшегося на резе. С чего бы ему вдруг стать ржавейкой ? Чтобы ей стать, на границе шва из металла должны быть удалены хром и никель, я не представляю с чего бы вдруг такое.

 

С удовольствием выслушал бы экспертные обьяснения этого тезиса.

 

И второе, было бы круто услышать от опытных людей, кто пытался резать нержавейку в кислороде - действительно ли она ржавеет на резе, проверяли ?