zolotenkov 0 Posted January 30 · Report post Подскажите, должен ли я увидеть какое-либо напряжение на выходе микросхемы, если установил ее в 3 состояние. Я же не отрываю ее от цепи по выходу, а только делаю большие сопротивления на верхних и нижних транзисторах Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aaarrr 1 Posted January 30 · Report post Какое-либо в любом случае должны увидеть :) Зависит от тех самых цепей по выходу и средств измерения. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zolotenkov 0 Posted January 30 · Report post Другие абоненты отключены от этой линии Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aaarrr 1 Posted January 30 · Report post Если линия в воздухе, а средство измерения имеет достаточно высокое входное сопротивление, то в общем случае напряжение может быть любым в диапазоне -0.5V ÷ VCC+0.5V Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
варп 0 Posted January 30 · Report post 5 часов назад, zolotenkov сказал: Подскажите, должен ли я увидеть какое-либо напряжение на выходе микросхемы, если установил ее в 3 состояние. Если чисто академическое любопыство просто для понимания, то понимайте так - какой потенциал можно увидеть осциллографом с входным сопротивлением 1 Мом подключенным к резисторному делителю с сопротивлением плеч по 10 Мом (делитель подключен к источнику, допустим, 5 Вольт)? Напрашивается ответ - входное сопротивление осциллографа зашунтирует нижний резистор делителя и Вы увидете потенциал близкий к нулю... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 0 Posted January 30 · Report post 6 часов назад, zolotenkov сказал: должен ли я увидеть какое-либо напряжение на выходе микросхемы, если установил ее в 3 состояние Если хотите видеть третий уровень, его требуется задать дополнительным компонентом, т.е. делителем — именно этого требуют схемы с трёхуровневой логикой, например, драйверы затворов. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zolotenkov 0 Posted January 31 · Report post Правильно, ли я понял. При 5В логике в 3 состоянии у микросхемы по выходу приблизительно 2.5 В? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aaarrr 1 Posted January 31 · Report post 9 minutes ago, zolotenkov said: При 5В логике в 3 состоянии у микросхемы по выходу приблизительно 2.5 В? Нет. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Owl_ 0 Posted January 31 · Report post 11 minutes ago, zolotenkov said: Правильно, ли я понял. При 5В логике в 3 состоянии у микросхемы по выходу приблизительно 2.5 В? Только, если утечки верхнего и нижнего транзисторов равны. Но ткнув щупом осциллографа или мультиметра Вы все равно разрушите возможную симметрию. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zolotenkov 0 Posted February 1 · Report post Это я понял, что осциллографом я шунтирую одно из плеч. И если рассматривать вариант, что у транзисторов приблизительно равные большие сопротивления. И рассматриваю 5 вольтовое подключение. То потенциал в этой точке будет равен 2.5 В, который я не вижу, так как, повторюсь, шунтирую осциллографом. Просто на схемах рисуют разомкнутые ключи (на месте 2-х транзисторов) как будто схема обрывается, но это же неправильно? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Owl_ 0 Posted February 1 · Report post 59 minutes ago, zolotenkov said: Просто на схемах рисуют разомкнутые ключи (на месте 2-х транзисторов) как будто схема обрывается, но это же неправильно? Тогда для начала давайте определимся про какую схему идет речь? На схеме электрической принципиальной (ПЭ3) никаких "2-х транзисторов" не рисуется; на "условной" схеме логического элемента показывают элементы, демонстрирующие работу его логики и только логики. Схема это всегда какой-то определенный уровень абстракции и не надо смешивать мух и котлеты. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tgruzd 0 Posted February 1 · Report post 1 час назад, zolotenkov сказал: Просто на схемах рисуют для схематического описания выхода этого достаточно. в реальности выходы устроены несколько сложнее Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 0 Posted February 1 · Report post 2 часа назад, zolotenkov сказал: потенциал в этой точке будет равен 2.5 В Не будет, потому что стандартные цифровые КМОП схемы работают только с двумя уровнями напряжения, иначе такие входы выгорят. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tgruzd 0 Posted February 1 · Report post 1 час назад, Plain сказал: иначе такие входы выгорят. Ну нет же. ТС ведет речь про третье состояние, которое high-Z. Естественно, при этом на выходы можно подавать любое напряжение (в пределах питания) и ничего им не будет. Мало того, даже самый обычный стандартный КМОП элемент, К176 серии например, можно перевести в линейный режим с помощью обратной связи и он это переживёт. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
