[haker_fox 60]

Добрый день, коллеги! В свете современного положения микроэлектроники не знаю, что передо мной: плата с ошибочной схемотехникой, которая при мелкосерийном производстве производилас и успешно работала во многих приборах, или контрафактный АЦП. Суть вот в чём: перед таким АЦП находится дифференциальный резистивный делитель. Верхнее плечо делителя 100 кОм, нижнее 10 кОм. Максимальное напряжение, подаваемой на вход делителя составляет до 20 VDC. И вот измерение такого напряжения на некоторых платах происходит с погрешностью 7 мВ. Естественно, перед измерением происходит системная калибровка смещения АЦП. Калибровка полной шкалы не используется. В составе прибора плата градуируется по каналу напряжения. TI официально на форуме по фоткам АЦП сказала, что это не контрафакт. Но тут нельзя быть уверенным на 100%. У меня есть подозрение, что если АЦП легальный, то в момент преобразования он может потреблять по входам ток в районе 100 нА, что создаёт падение напряжение на делителе, как раз примерно такое, какое приводит к искомой погрешности. Но вот же проблема: в документации я не нашёл такого параметра, только входной ток 100 пА. На форуме TI консультант пока не ответил на данный вопрос. Может быть у кого-то был подобный опыт? Буду рад любой помощи)

З.Ы. Проводил эксперимент: подключил к диффвходу АЦП резистор 1.6 МОм и измерял точным вольтметром падение напряжения. В момент преобразования были пики до 100 мВ. Я не верю такому эксперименту, т.к. в вольтметре АЦП интегрирующего типа, и вряд ли измерения корректны. Но если это так, то по входам АЦП действительно есть токи, близкие к 1 мкА...

[blackfin 16]

Kickback current:

[Plain 168]

Там на входе автообнуляемый усилитель, т.е. аналоговый ключ, инжектор заряда, в паспорте есть Табл.8 — т.е. здесь ошибка разработчика, тот диффделитель изначально нужно было делать калибруемым, и с буфером на ОУ.

[arhiv6 14]

Цитата

 

9.3.9 Sensor Detection

...

The ADC readings of a functional sensor may be corrupted when the burn-out current sources are enabled. TI recommends disabling the burn-out current sources when performing the precision measurement, and only enabling them to test for sensor fault conditions

 

Не оно?

[haker_fox 60]

Оу! СПАСИБО!!!))) Срочно изучаю) Мне тоже по наследству достался проект)

29 minutes ago, Plain said:

буфером на ОУ.

Вы имеете в виду, чтобы отделить источник сигнала с высоким импедансом от АЦП?

28 minutes ago, arhiv6 said:

Не оно?

Нет, интегрированные источники тока точно отключены.

31 minutes ago, Plain said:

в паспорте есть Табл.8

Гм. У нас частота сбора данных 20 SPS максимум, это 5 ГОм входного сопротивления АЦП. Входной ток при этом 0.5 нА + 0.1 нА/В, получаем 0.5 + 20/11*0.1 = 60 нА. Такой ток не может создать на делителе искомого (около 7 мВ) падения напряжения, или я что-то не понимаю?

41 minutes ago, blackfin said:

Kickback current:

Спасибо, изучу!

[ViKo 1]

А конденсатором вход зашунтировать?

[Zig 31]

Попробуйте поставить параллельно нижнему резистору делителя конденсатор на 1000 пФ (дополнительная ёмкость должна быть много больше ёмкости sample & hold конденсатора АЦП)

 

ЗЫ

Опередили...

[haker_fox 60]

5 minutes ago, Zig said:

(дополнительная ёмкость должна быть много больше ёмкости sample & hold конденсатора АЦП)

За совет спасибо, и тут же вопрос: выходит, что этот конденсатор в PGA стоит? Ведь сам АЦП изолирован с помощью буферов.

8 minutes ago, ViKo said:

А конденсатором вход зашунтировать?

Спасибо, попробую!

[MegaVolt 25]

1 час назад, haker_fox сказал:

В момент преобразования были пики до 100 мВ. Я не верю такому эксперименту, т.к. в вольтметре АЦП интегрирующего типа, и вряд ли измерения корректны. Но если это так, то по входам АЦП действительно есть токи, близкие к 1 мкА...

100 мВ это уже область осциллографа. Ткнитесь щупом и посмотрите что там творится. Если есть старые платы к которым вопросов нет то можно сравнить картинки.

[haker_fox 60]

Ан нет, конденсаторы там уже есть из состава RC-фильтров. Или нужно дифференциально добавить, т.е. между входами? Привёл всю схему тракта... Слева там на другом листе защита от ESD и разъёмы.

 

1 minute ago, MegaVolt said:

100 мВ это уже область осциллографа.

Тыкался) Картинки очень похожи на то, что привёл уважаемый @blackfin. Но я ещё раз проверю после чтения этой статьи.

[Plain 168]

3 часа назад, haker_fox сказал:

Такой ток не может создать на делителе искомого (около 7 мВ) падения напряжения, или я что-то не понимаю?

Помимо ИС, источники погрешности — утечки цепей защиты, плывут эти резисторы, неправильные калибровка и измерение, грязный монтаж, механический выход из строя, разные наводки.

 

2 часа назад, haker_fox сказал:

Привёл всю схему тракта

Надо было сразу сказать, что в цепи сигнала контакты реле — данные компоненты не предназначены для работы с такими токами.

[haker_fox 60]

20 minutes ago, Plain said:

Помимо ИС, источники погрешности — утечки цепей защиты, плывут эти резисторы,

Защиты выпаял. Резисторы - "точники" в делителе, но в RC-фильтре почему-то стоят банальные 5% 0603(

1 minute ago, Plain said:

Надо было сразу сказать, что в цепи сигнала контакты реле — данные компоненты не предназначены для работы с такими токами.

Можете сказать - почему? Там сигнальные реле FTR-B4GA012. Перед измерением происходит системная калибровка АЦП, т.е. термо-ЭДС выкалибровывается.

[vervs 24]

4 минуты назад, haker_fox сказал:

Перед измерением происходит системная калибровка АЦП, т.е. термо-ЭДС выкалибровывается.

и тогда она выкалибровывается с ошибкой и причина не в термо эдс, а в минимально коммутируемом токе, обусловленном наличием непроводящего слоя на поверхности контакта, для вашего реле Min. switching load * 0.01mA, 10mVDC, для попытки лечения можно попробовать переместить "нижний" резистор (непоказанного?) делителя за контакты реле

[haker_fox 60]

37 minutes ago, vervs said:

Min. switching load * 0.01mA, 10mVDC

Действительно. Сие есть печально. Ибо вообще тогда непонятно, как работал прибор... Спасибо...

[MegaVolt 25]

1 минуту назад, haker_fox сказал:

Действительно. Сие есть печально. Ибо вообще тогда непонятно, как работал прибор... Спасибо...

Стоит закоротить намертво и убедится что ошибка ушла.