Управление нагрузкой с помощью ATtiny13

[tgruzd 0]

3 минуты назад, MONSTR сказал:

а для чего гарантировать появление кратковременного ноля на выходе МК

Автор говорит, что невозможно гарантировать его непоявление.   

 

29 минут назад, Marks сказал:

Артем сказал, что в момент перезапуска именно Тиньки не возможно гарантировать, что на выходе не появится кратковременный логический ноль, почему не объяснил, да я и не спрашивал.

Как сказали выше, это не верно. Чтобы на выходе появился логический ноль, нужно как минимум перевести выводы в состояние выхода.  Однако, если вы перезапускаете МК отключая питание, то ноль всё же будет (защитные диоды)

[MONSTR 0]

7 minutes ago, dimka76 said:

Т.е. гарантированного "жесткого" нуля в состоянии сброса и до момента инициализации I/O там быть не может.

Ну да, и я про то же. Просто надо сразу корректно инициализировать порт в состояние выхода с состоянием лог 1 и продолжать работать (при наличии внешней подтяжки и это в принципе не обязательно). Нагрузка не заметит перезапуска МК.

6 minutes ago, tgruzd said:

Чтобы на выходе появился логический ноль, нужно как минимум перевести выводы в состояние выхода.  Однако, если вы перезапускаете МК отключая питание, то ноль всё же будет (защитные диоды)

Если мы перезапускаем МК отключая питание всей схемы - мы же отключаем и питание нагрузки? Какая тогда разница что там выдает МК, если питание нагрузки мы отрубили?

Edited January 19 by MONSTR

[Marks 0]

42 минуты назад, MONSTR сказал:

Разве не наоборот - надо гарантировать,

я исправил свою мысль )

43 минуты назад, MONSTR сказал:

Т.е. во время ресета и сразу после - порт в состоянии высокоимпедансного входа, который не влияет на внешнюю цепь. При наличии подтягивающего резистора к + питания - затвор останется к нему подтянутым во время ресета и нагрузка не отключится. Вроде как нет причин микроконтроллеру притягивать затвор транзистора у нулю, если специально этого не сделано в прошивке.

да уж, очередное подтверждение мысли, что даташиты читать не только важно, но и очень полезно.

[tgruzd 0]

21 минуту назад, MONSTR сказал:

Если мы перезапускаем МК отключая питание всей схемы - мы же отключаем и питание нагрузки? Какая тогда разница что там выдает МК, если питание нагрузки мы отрубили?

Если бы было так, то очевидно и ноль на выходе проблем не создавал бы.  Я говорил лишь  про перезапуск МК отключением питания МК, а не всей схемы. Как там у автора сделано на самом деле, можно только догадываться. 

[Marks 0]

42 минуты назад, dimka76 сказал:

Т.е. гарантированного "жесткого" нуля в состоянии сброса и до момента инициализации I/O там быть не может.

в принципе, мне будет достаточно, если может быть гарантирован "высокий импеданс" на выходе до момента инициализации порта прошивкой,
если я правильно понял, то так оно и будет ?

[MONSTR 0]

8 minutes ago, Marks said:

в принципе, мне будет достаточно, если может быть гарантирован "высокий импеданс" на выходе до момента инициализации порта прошивкой,
если я правильно понял, то так оно и будет ?

Судя по даташиту - да.

Не сложно и на практике проверить заблаговременно (прежде чем принимать решение о необходимости усложнения схемы - делать вариант с прямоугольными сигналами и т.д.).

Можно прошить МК в простейшую конфигурацию - чтоб порт был в состоянии лог. 1. При этом притянуть выходной порт к + питания через резистор, запустить сторожевой таймер - и пусть МК с каким то периодом ресетится. При этом подключить осциллограф (или лог. анализатор) к порту МК, и убедитесь, что всё в порядке.

Edited January 19 by MONSTR

[Marks 0]

спасибо, буду думать, в принципе вариант с прямоугольным сигналом на выходе выглядит малоперспективным в связи с усложнением схемы,
гораздо интереснее вариант два канала от одного ИП, вопрос только в том, как поведет себя пара MOSFET если их Стоки будут соединены.
На первый взгляд не вижу никаких сложностей.

На данный момент, схема выглядит как на картинке

 

20 минут назад, MONSTR сказал:

При этом подключить осциллограф (или лог. анализатор) к порту МК, и убедитесь, что всё в порядке.

с осциллографом сложнее, его просто нет, но вот поставить по выходу счетчик или триггер с выходом на светодиод можно вполне.

Edited January 19 by Marks
в схеме ошибка, затвор притянут к питанию через 47кОм

[tgruzd 0]

1 час назад, Marks сказал:

в принципе, мне будет достаточно, если может быть гарантирован "высокий импеданс" на выходе до момента инициализации порта прошивкой,
если я правильно понял, то так оно и будет ?

Да, выход МК будет в высокоомном состоянии до инициализации "на выход". Но при подаче питания на цепь PowerIn, низкий уровень на затворе гарантирован конденсатором (+ёмкостью затвора) в течение пары миллисекунд.      

1 час назад, Marks сказал:

вопрос только в том, как поведет себя пара MOSFET если их Стоки будут соединены.

всё будет хорошо

[Marks 0]

15 минут назад, tgruzd сказал:

Но при подаче питания на цепь PowerIn, низкий уровень на затворе гарантирован конденсатором (+ёмкостью затвора) в течение пары миллисекунд. 

это я понимаю ), речь идет исключительно о "случайном" появлении низкого уровня на выходе МК в процессе работы, т.е. когда питание на линии PowerIn уже есть.

15 минут назад, tgruzd сказал:

всё будет хорошо

в общем буду делать два канала от одного ХИТ 2S LiPo (8,4В).
осталось решить технический вопрос, что будет если затвор Фета подтянуть не к линии 8,4В, а к линии 5В через резистор? 
либо буду ставить драйвер. 

Edited January 19 by Marks

[xvr 0]

1 hour ago, Marks said:

осталось решить технический вопрос, что будет если затвор Фета подтянуть не к линии 8,4В, а к линии 5В через резистор?

Берите logic level транзистор и всё будет хорошо (на всякий случай проверьте в даташите параметр Vth - должен быть меньше 5 вольт, желательно меньше 3)

Если он близок к 5В проверяйте по графикам (Ids от Vg), как себя поведёт транзистор

[Marks 0]

1 час назад, xvr сказал:

Берите logic level транзистор

это как раз понятно )), другой вопрос, что в МК на выходах защитные диоды и каково им будет получить потенциал на 3+В больше напряжения питания контроллера, пусть и через резистор 47кОм.

[xvr 0]

1 hour ago, Marks said:

другой вопрос, что в МК на выходах защитные диоды и каково им будет получить потенциал на 3+В больше напряжения питания контроллера, пусть и через резистор 47кОм.

Если подтяжку повесить на 5В то больше не будет (для этого и нужен logic level транзистор)

Да и если на 8.4В повесите, то тоже ничего не будет. Ток через защитный диод будет (3.4/47) = 72мка, по ДШ допускается где то 10-20 ма (нет ДШ под рукой, можете посмотреть точнее, если интересует)

Но смысла в этом нет - напряжение на затворе будет ограничено выводом МК (его защитным диодом), т.е. те же 5В

[Marks 0]

Ок, всем огромное спасибо.

[Marks 0]

нашел в "закромах" четыре MOSFETa D472A с пороговым напряжением включения (Vgs) 2.5В, там же есть пара штук Тинек13, так что начну "творить" и тестировать на макетке.