[patron 1]

Довольно хорошо знаком с работой современных аналоговых ВЧ приёмников передачи звука, их узлов, вариантов схемотехники, применения SAW-фильтров, современных широкополосных преобразователей частоты, системы PLL (ФАП), микропроцессорные генераторы сетки частот ит.д.

Тут попалась схема аналогичного цифрового приёмника. Посмотрел - толком мало чего понял : кубики - кубики - кубики ... Порыл в русскоязычном инете - почти ничего путнего по принципам построения дигитальных приёмников аудио-сигналов не нашёл. Какие-то устаревшие технологии 10-ти и более летней давности.

По идее, в любом случае речь идёт о приёме слабых ВЧ сигналов с довольно узкополосным спектром с уровнем в микровольты-млливольты, а значит - должен быть ВЧ преселектор, ВЧ усилитель, возможно преобразование частоты на ПЧ ну и дальнейшее преобразование в зависимости от типа модуляции - ФМ, ОФМ и т.д.

Кто подскажет - где почитать про современную схемотехнику таких приёмников ? Спасибо.

[Aner 1]

Вероятно вы о технологиях прямого преобразования типа SDR, DDC? Много есть в англоязычной литературе или переводной. Проще найти в инете.

[V_G 8]

54 минуты назад, patron сказал:

должен быть ВЧ преселектор, ВЧ усилитель, возможно преобразование частоты на ПЧ ну и дальнейшее преобразование в зависимости от типа модуляции - ФМ, ОФМ и т.д.

Аналоговый преселектор обязателен, ВЧ усилитель - не всегда, даже для достижения микровольтной чувствительности. Дальше АЦП, все остальное - цифровая обработка. Чаще всего принимаемую частоту сносят в ноль, но квадратурным гетеродином для обработки отрицательных частот. Обработка ВЧ сигналов (гетеродинирование, фильтрация и децимация сигнала) часто идет в ПЛИС, потом, уже на сравнительно низких частотах дискретизации,  программно.

[GenaSPB 11]

Ой, где Вы спали в анабиозе... Кажется, сейчас (пять последних лет) цифровое радио уже стало частью радиолюбительства. Началось лет 15 назад.
Как ликбез есть статьи даже в русскоязычном интернете.
Или вот стримы проводят...

 

Изменено 15 января, 2022 пользователем GenaSPB

[Aner 1]

Еще о современных радио технологиях это - Sigfox, Lora, UWB в том же инете достаточно много и подробно описаны.

[Dr.Alex 0]

2 hours ago, patron said:

дигитальных приёмников аудио-сигналов не нашёл

 

"Дигитальные" приёмники принимают биты в секунду, и понятия не имеют, звук это или что-то другое.

 

2 hours ago, patron said:

Какие-то устаревшие технологии 10-ти и более летней давности.

 

:-))) За последние 10 лет изменилось ровно ничего, даже самые совершенные коды FEC введены в обращение не 10, а более 20 лет назад :-))

 

2 hours ago, patron said:

мало чего понял : кубики - кубики - кубики ...

 

Так может и нам посмотреть? :-р

 

2 hours ago, patron said:

с уровнем в микровольты-млливольты

 

1 микровольт это —107 дБм, то есть очень плохая чувствительность для цифрового звука, а милливольт я даже представить себе не могу :-)))

 

2 hours ago, patron said:

где почитать про современную схемотехнику таких приёмников ?

 

Читать нужно про ЦОС, а не про схемотехнику.

 

[_4afc_ 24]

8 minutes ago, Dr.Alex said:

1 микровольт это —107 дБм, то есть очень плохая чувствительность для цифрового звука, а милливольт я даже представить себе не могу :-)))

Читать нужно про ЦОС, а не про схемотехнику.

ЦОС микровольт не съест - это 0дБмкВ и при опоре АЦП в 1В (120дБмкв) 16 разрядов АЦП уже не хватит.

А вот усилить до милливольта и 60дБмкв уже можно на 12 битах обработать...

[Dr.Alex 0]

Just now, _4afc_ said:

ЦОС микровольт не съест

Никто такой фигни и не предлагал.

[GenaSPB 11]

43 minutes ago, _4afc_ said:

ЦОС микровольт не съест

Распространенное заблуждение. При размене полосы на разряднось при наличии шума (тот что называется "эфирным" например) интересные эффекты происходят...

Изменено 15 января, 2022 пользователем GenaSPB

[artemkad 51]

22 минуты назад, GenaSPB сказал:

Распространенное заблуждение. При размене полосы на разряднось интересные эффекты происходят...

Да, один из таких эффектов - шум квантования который зависит исключительно от размера шага и безвозвратно съедает все что меньше. 

[GenaSPB 11]

в полосе. Уменьшаем полосу (после децимации) и суммарная мощность шума уменьшается.

При голом 16 бит АЦП LTC2208 с тактовой порядка 120 МГц и опорой около вольта чтобы не получить чувствительность порядка 0.1 мкВ в полосе 500 герц на 50 ом - сейчас это надо быть совсем без рук...

Изменено 15 января, 2022 пользователем GenaSPB

[artemkad 51]

7 минут назад, GenaSPB сказал:

в полосе. Уменьшаем полосу (после децимации) и суммарнач мощность шума уменьшается

Она не просто уменьшается. При децимации шум модулирует сигнал размазывая его туда-же в отрезаемую область. 

Впрочем - там нечего размазывать потому как сигнал все равно квантованием съеден. Ноль на что не дели все равно ноль получим.

[GenaSPB 11]

В ответ могу только предложить почитаить что-нибудь. Ну или посмотреть на готовые конструкции, благо в любительской области и в русскоязычном интернете их сейчас сильно больше одной.

[Dr.Alex 0]

21 minutes ago, GenaSPB said:

 не получить чувствительность порядка 0.1 мкВ в полосе 500 герц на 50 ом - сейчас это надо быть совсем без рук...

 

Не хочу копаться в самой технологии (всё равно реально никто так не делает), поэтому оценю только конечный результат, который вы обозначили.

0.1 мкВ в полосе 500 герц (считаем, что передаётся 500 бит/с) это очень плохо. Это —127 дБм, а предел Шеннона в данном случае —147 дБм, из них достижимый не хуже —140 дБм.

[GenaSPB 11]

-147 дБмВт и еще 3 дБ - это теоретический MDS для комнатной темературы.
Чувствительность в слуховых режимах обычно измеряется как 10 дБ превышение сигнала+шум над шумом.

Изменено 15 января, 2022 пользователем GenaSPB