Jump to content
    

Цифровой приём

Довольно хорошо знаком с работой современных аналоговых ВЧ приёмников передачи звука, их узлов, вариантов схемотехники, применения SAW-фильтров, современных широкополосных преобразователей частоты, системы PLL (ФАП), микропроцессорные генераторы сетки частот ит.д.

Тут попалась схема аналогичного цифрового приёмника. Посмотрел - толком мало чего понял : кубики - кубики - кубики ... Порыл в русскоязычном инете - почти ничего путнего по принципам построения дигитальных приёмников аудио-сигналов не нашёл. Какие-то устаревшие технологии 10-ти и более летней давности.

По идее, в любом случае речь идёт о приёме слабых ВЧ сигналов с довольно узкополосным спектром с уровнем в микровольты-млливольты, а значит - должен быть ВЧ преселектор, ВЧ усилитель, возможно преобразование частоты на ПЧ ну и дальнейшее преобразование в зависимости от типа модуляции - ФМ, ОФМ и т.д.

Кто подскажет - где почитать про современную схемотехнику таких приёмников ? Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вероятно вы о технологиях прямого преобразования типа SDR, DDC? Много есть в англоязычной литературе или переводной. Проще найти в инете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

54 минуты назад, patron сказал:

должен быть ВЧ преселектор, ВЧ усилитель, возможно преобразование частоты на ПЧ ну и дальнейшее преобразование в зависимости от типа модуляции - ФМ, ОФМ и т.д.

Аналоговый преселектор обязателен, ВЧ усилитель - не всегда, даже для достижения микровольтной чувствительности. Дальше АЦП, все остальное - цифровая обработка. Чаще всего принимаемую частоту сносят в ноль, но квадратурным гетеродином для обработки отрицательных частот. Обработка ВЧ сигналов (гетеродинирование, фильтрация и децимация сигнала) часто идет в ПЛИС, потом, уже на сравнительно низких частотах дискретизации,  программно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой, где Вы спали в анабиозе... Кажется, сейчас (пять последних лет) цифровое радио уже стало частью радиолюбительства. Началось лет 15 назад.
Как ликбез есть статьи даже в русскоязычном интернете.
Или вот стримы проводят...

 

Edited by GenaSPB

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще о современных радио технологиях это - Sigfox, Lora, UWB в том же инете достаточно много и подробно описаны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 hours ago, patron said:

дигитальных приёмников аудио-сигналов не нашёл

 

"Дигитальные" приёмники принимают биты в секунду, и понятия не имеют, звук это или что-то другое.

 

2 hours ago, patron said:

Какие-то устаревшие технологии 10-ти и более летней давности.

 

:-))) За последние 10 лет изменилось ровно ничего, даже самые совершенные коды FEC введены в обращение не 10, а более 20 лет назад :-))

 

2 hours ago, patron said:

мало чего понял : кубики - кубики - кубики ...

 

Так может и нам посмотреть? :-р

 

2 hours ago, patron said:

с уровнем в микровольты-млливольты

 

1 микровольт это —107 дБм, то есть очень плохая чувствительность для цифрового звука, а милливольт я даже представить себе не могу :-)))

 

2 hours ago, patron said:

где почитать про современную схемотехнику таких приёмников ?

 

Читать нужно про ЦОС, а не про схемотехнику.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

8 minutes ago, Dr.Alex said:

1 микровольт это —107 дБм, то есть очень плохая чувствительность для цифрового звука, а милливольт я даже представить себе не могу :-)))

Читать нужно про ЦОС, а не про схемотехнику.

ЦОС микровольт не съест - это 0дБмкВ и при опоре АЦП в 1В (120дБмкв) 16 разрядов АЦП уже не хватит.

А вот усилить до милливольта и 60дБмкв уже можно на 12 битах обработать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Just now, _4afc_ said:

ЦОС микровольт не съест

Никто такой фигни и не предлагал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

43 minutes ago, _4afc_ said:

ЦОС микровольт не съест

Распространенное заблуждение. При размене полосы на разряднось при наличии шума (тот что называется "эфирным" например) интересные эффекты происходят...

Edited by GenaSPB

Share this post


Link to post
Share on other sites

22 минуты назад, GenaSPB сказал:

Распространенное заблуждение. При размене полосы на разряднось интересные эффекты происходят...

Да, один из таких эффектов - шум квантования который зависит исключительно от размера шага и безвозвратно съедает все что меньше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

в полосе. Уменьшаем полосу (после децимации) и суммарная мощность шума уменьшается.

При голом 16 бит АЦП LTC2208 с тактовой порядка 120 МГц и опорой около вольта чтобы не получить чувствительность порядка 0.1 мкВ в полосе 500 герц на 50 ом - сейчас это надо быть совсем без рук...

Edited by GenaSPB

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 минут назад, GenaSPB сказал:

в полосе. Уменьшаем полосу (после децимации) и суммарнач мощность шума уменьшается

Она не просто уменьшается. При децимации шум модулирует сигнал размазывая его туда-же в отрезаемую область. 

Впрочем - там нечего размазывать потому как сигнал все равно квантованием съеден. Ноль на что не дели все равно ноль получим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В ответ могу только предложить почитаить что-нибудь. Ну или посмотреть на готовые конструкции, благо в любительской области и в русскоязычном интернете их сейчас сильно больше одной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

21 minutes ago, GenaSPB said:

 не получить чувствительность порядка 0.1 мкВ в полосе 500 герц на 50 ом - сейчас это надо быть совсем без рук...

 

Не хочу копаться в самой технологии (всё равно реально никто так не делает), поэтому оценю только конечный результат, который вы обозначили.

0.1 мкВ в полосе 500 герц (считаем, что передаётся 500 бит/с) это очень плохо. Это —127 дБм, а предел Шеннона в данном случае —147 дБм, из них достижимый не хуже —140 дБм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

-147 дБмВт и еще 3 дБ - это теоретический MDS для комнатной темературы.
Чувствительность в слуховых режимах обычно измеряется как 10 дБ превышение сигнала+шум над шумом.

Edited by GenaSPB

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...