Jump to content

    
Zinka

Маломощный трансформатор 220В -> 6000

Recommended Posts

Продолжение сериала ровно через 3 месяца.

В итоге купили мы вот что:

Звуковой усилитель MA-170, 2*18 Вт

https://kinterusa.com/product-line/ols/search?keywords=MA170&sortOption=descend_by_match

Трансформатор VPP10-3000 (115+115) -> (5+5) задом наперед

https://www.newark.com/triad-magnetics/vpp10-3000/isolation-transformer-2-x-10v/dp/37B9191?ost=vpp10-3000

и трансформатор Allanson-1092

https://allanson.com/wp-content/uploads/pdf/hvac/FerromagneticSP_SpecSheet_21-3101121.pdf

Собрали,

И всё бы было прекрасно, но...

Когда не подключен 2-й транс, на выходе 1-го транса прекрасно получается 120 Вольт RMS,

Ток с усилка на 1-й транс - 0.14 А

Подключаем 2-й транс.

Напряжение на выходе 1-го садится до 50 Вольт, Ток в этой точке - 0.1 А. (Выход 2-го транса ни к чему не подключен).

То бишь, сопротивление первичной обмотки 2-го транса - 500 Ом, это дает индуктивность 1.6 Гн.

Чтобы догнать напряжение до 120 В, нужно поднять ток до 0.25 А.

В 1-х, у меня столько нет.

Во 2-х - это 30 Вт, которые будут греть это безобразие.

Или не будут ? Это же - индуктивная нагрузка, ток не в фазе с напряжением.

В 3-х если нагрузка 1-го транса 500 Ом, и К=23, то нагрузка усилка получается 500/(23^2) = 1 Ом.

А китайский усилок хочет 4-8 Ом.

И как мне всё это объяснить профессору физики ?

И неужели придется заказывать транс на фабрике ?

 

Тут родилась идея - поставить кондер параллельно входу 2-го транса.

Посчитала - вроде нужно всего 6 мкФ. Правда, неполярный.

А что, так тоже можно ?

Страшно - аж жуть.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, umarsohod said:

Сколько второй транс весит? Потери в железе до 2х вт/кг

Попробуйте повысить частоту

 

Повысить частоту нельзя.

Весит - примерно 5 кг.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там, конечно, не все сердечник, я думаю килограмма 4, плюс первый транс. Итого 10вт активных потерь,

от которых никуда не дется. Усилок нужно помощнее.

Почему нельзя поднять частоту? хотя-бы для эксперимента.

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, umarsohod said:

Там, конечно, не все сердечник, я думаю килограмма 4, плюс первый транс. Итого 10вт активных потерь,

от которых никуда не дется. Усилок нужно помощнее.

Почему нельзя поднять частоту? хотя-бы для эксперимента.

Спасибо.

Поднимать частоту не вижу смысла. А вдруг трансформатор обидится ?

Но у меня есть ЛАТР.

Я могу поставить на нем 120 В и подать на вход большого трансв.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Zinka said:

Не обидется, только спасибо скажет.

Эксперименты с латором могут быть опасны, 6к не шутки.

Если не боитесь, поставте на латоре сначала 50, потом потихоньку поднимайте.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, umarsohod said:

Если не боитесь, поставте на латоре сначала 50, потом потихоньку поднимайте.

Именно так и собиралась поступить.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Zinka сказал:

трансформатор Allanson-1092

https://allanson.com/wp-content/uploads/pdf/hvac/FerromagneticSP_SpecSheet_21-3101121.pdf

====

Тут родилась идея - поставить кондер параллельно входу 2-го транса.Посчитала - вроде нужно всего 6 мкФ. Правда, неполярный.

А что, так тоже можно ?Страшно - аж жуть.

А где вы купили высоковольтный трансформатор в наше непростое время?   Конденсатор не нужен, не тратьте время. Лучше соберите высоковольтный УНЧ или подыщите , если удастся,  готовый УНЧ, работающий при напряжении питания вольт 150 и выдающий 120В переменки.  Потребуется мостовая схема.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, LLLLLLLLLL said:

А где вы купили высоковольтный трансформатор в наше непростое время?

Я купила до того, как время стало "непростым".

 

12 hours ago, LLLLLLLLLL said:

Лучше соберите высоковольтный УНЧ или подыщите , если удастся,  готовый УНЧ, работающий при напряжении питания вольт 150 и выдающий 120В переменки.  Потребуется мостовая схема.

Собирать - точно, что не буду.

Купить - можно попробовать.

Просто я боюсь, что этот Алансон лопнет, работая не секунды, а час, и рассеивая внутри 30Вт.

Но я пока не понимаю, какая там фаза между напряжением и током, эта энергия идет в тепло или нет. Буду мерить.

Сделаю также предложенный эксперимент с повышением частоты. Если ток будет уменьшаться, значит это индуктивная нагрузка. Конденсатор от нее поможет. А если нет, то потери в железе.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Некоторые эксперименты.

Поставила резистор 1 Ом между 1-м и 2-м трансом, с его помощью мерила ток.

1. Проверила влияние частоты на ток.

Действительнона 40 Вольтах АС было на 50 герцах 68 мА, а на 80 Герцах - 49 мА. Нагрузка индуктивная.
 

 

2. Посмотрела форму тока на осциллографе.

MA170.thumb.JPEG.f1ba41bf032ab074304f537323320325.JPEG

Зазубрины происходят при переходе через ноль.

Судя по всему - виноват звуковой усилитель. Мы его открыли и посмотрели.

У него внутре думатель и решатель операционник TDA7266

TDA7266.JPG.115000791b2b9ee6d50ad4b79bafbeb0.JPG

https://www.st.com/resource/en/datasheet/tda7266.pd

Видимо, когда выключается положительный операционник и включается отрицательный - что-то идет не так.

При меньших токах зазубрин нет.

Завтра проверю идею: подать один сигнал на оба входа, а выходы объединить через резисторы по 1 Ому (или 0.5).

Если бы можно было засимулировать на Оркаде...

Может где-то есть модель ?

 

3. Поставила вместо усилка и 1-го транса - ЛАТР.

Подняла напряжение до 75 В. Получилось 150мА.

Всё пропорционально. Зазубрин нет. Прекрасный сдвиг по фазе между напряжением и током. Что даёт надежду на отсутствие нагрева. Почему ток треугольный - не поняла.

Variac.thumb.JPEG.e34b94bf425086810a776f984ab3bacf.JPEG

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Zinka сказал:

Почему ток треугольный - не поняла

 

Потому что в трансформаторе стальной магнитопровод и амплитуда индукции не стремится к нулю.

12 часов назад, Zinka сказал:

Если бы можно было засимулировать на Оркаде...

Может где-то есть модель ?

 

 

 

На Оркаде свет клином не сошёлся, есть LTs, есть Микрокап, для них полно моделей усилителей.

В этом усилителе нет никаких особенностей, поэтому можно взять любую работоспособную модель.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.