Согласование ВЧ транзистора

[Morgan_94 0]

Добрый день. Прошу совета.

1)Сделал плату усиления на одном ВЧ транзисторе CGH55015F2 с согласующими дорожками под импеданс ,приведенный даташите под тестовую плату;

2)Завел транзистор, подал вч сигнал 0 дбм, получил на выходе -20 дБм, транзистор КУ регулирует на 10 дбм).

По какому пути идти, чтобы довести макет до ума. Как снять импеданс входа выхода подручными средствами?

Есть ВЧ генератор, анализатор спектра и анаализатор векторных цепей.

Фото приложу. 

Есть вторая согласующая дорожка с квадратиками для изменения топологии согласующей цепи.

Подключить на входе и выходе регулировачную емкость и индуктивность паралельно поледнему/первому участку согласующих цепей?

Edited December 1, 2021 by Ivan_syzrantsev

[Sokrat 0]

"Ничё не понял, но очень интересно!" Вам бы мысли поточнее выражать.... Да, согласующие цепи что-то уж больно простые. Наталкивает на мысль, что что-то не так посчитали.

[Lmx2315 0]

Что-то мало переходных отверстий на землю вдоль МПЛ , о какой рабочем частотном диапазоне идёт речь?

[Morgan_94 0]

11 минут назад, Sokrat сказал:

Вам бы мысли поточнее выражать.

Что мне можно придумать? Хочу снять значения импеданса входа и выхода, но незнаю методики.  

4 минуты назад, Lmx2315 сказал:

Что-то мало переходных отверстий на землю вдоль МПЛ , о какой рабочем частотном диапазоне идёт речь?

5,6 -5,8 ГГц

[Sokrat 0]

5 минут назад, Ivan_syzrantsev сказал:

Что мне можно придумать? Хочу снять значения импеданса входа и выхода, но незнаю методики.  

5,6 -5,8 ГГц

Импеданс входа выхода чего? Вот этой платы? Так вы, по идее, должны были на 50 Ом его согласовать. Или импедансы транзистора? Тогда зачем эта плата?

[Aner 0]

мпл чёт на 50 Ом не тянет. Да забыли вы переходники на замлю земляных полигонов вдоль всей длины микрополоска. А на правом по картинке, почему то они есть только с одной стороны и то не до конца. Короче идите изучать мат часть, затем только проектируйте. Проект присылайте на консультацию. Затем только в железо. И желательно не делать ассиметричных земель.

[Morgan_94 0]

17 минут назад, Sokrat сказал:

Импеданс входа выхода чего? Вот этой платы? Так вы, по идее, должны были на 50 Ом его согласовать. Или импедансы транзистора? Тогда зачем эта плата?

Вход/выход платы по 50 ом, у транзистора вход/выход это комплексное значение не равное 50 Ом. Данная макетная плата это вторая попытка, оба раза я строил согласовывающие дорожки в AWR. В первый раз по нелинейной модели, второй раз по s параметрам снятым с макетной платы у производителя.

Сейчас мой макет работает как аттенюатор, ослабляет подаваемый сигнал. Задача: превратить аттенюатор в усилитель. Практики работы с ВЧ средствами измерения нет. Что и как можно измерить, чтобы понять где я промахнулся и в какую сторону нужно работать?

[arhiv6 0]

1 час назад, Ivan_syzrantsev сказал:

2)Завел транзистор, подал вч сигнал 0 дбм, получил на выходе -20 дБм, транзистор КУ регулирует на 10 дбм).

Если при входных 0дБм транзистор не усиливает, а наоборот, ослабляет до -20дБм на выходе, то он скорее всего уже мёртв. Последовательность включения/выключения соблюдается (сначала подаётся отрицательно смещение смещение на затвор, только потом питание на сток, а при выключении напряжение смещения убирается последним)? Ток покоя выставляется верный? И что значит "транзистор КУ регулирует на 10 дбм" ?

[K0nstantin 0]

Включение, как написали выше.
Но интересна модель, что там заложено, напроектированно, и какие графики ожидали получить и что в итоге получилось.
Мне вот не нравится то, что до фильтрующие SMD конденсаторов схема линии вначале микрополосковые, потом на середине начинаются резко копланарными. 100%, Вы это не считали, верно?

Отверстий мало.
Батюшки, а что у Вас за отверстия в области перехода коаксиал-микрополосок?!

[Aner 0]

Думаю таким образом он подгонял эпсилон материала в локальной области разъема, под сужение земли, чтобы не терять волновое, своеобразный переход. Тоже забавно.

[Morgan_94 0]

1 час назад, Aner сказал:

мпл чёт на 50 Ом не тянет. Да забыли вы переходники на замлю земляных полигонов вдоль всей длины микрополоска. А на правом по картинке, почему то они есть только с одной стороны и то не до конца. Короче идите изучать мат часть, затем только проектируйте. Проект присылайте на консультацию. Затем только в железо. И желательно не делать ассиметричных земель.

На глаз определили ? Ширина в соответсвии с параметрами подложки. В переходных метализированных отверстиях с верхней земли на нижнюю вижу только смысл в компенсации индуктивности создаваемой емкостью, чтобы уменьшить падение напряжения на полигоне земли, насчет влияния таких переходов на линию согласования,незнаю... прошу пояснить. Мат часть учу, продолжаю учить, с отечественной вч литературой не очень.

 

1 час назад, arhiv6 сказал:

Если при входных 0дБм транзистор не усиливает, а наоборот, ослабляет до -20дБм на выходе, то он скорее всего уже мёртв. Последовательность включения/выключения соблюдается (сначала подаётся отрицательно смещение смещение на затвор, только потом питание на сток, а при выключении напряжение смещения убирается последним)? Ток покоя выставляется верный? И что значит "транзистор КУ регулирует на 10 дбм" ?

Алгоритм включения Gan соблюдаю. Регулирую напряжение затвора - регулирую выходную мощность. То есть на мой взгляд транзистор рабочий. Регулировка напряжением добавляет до 10 дбм к выходному уровню на анализаторе спектра  - вполне соотвествует КУ транзистора в даташите

 

46 минут назад, K0nstantin сказал:

Но интересна модель, что там заложено, напроектированно, и какие графики ожидали получить и что в итоге получилось.

Я с вами этот транзистор разбирал в личке и в итоге я на импеданс макета в даташите построил линию согласования.

 

49 минут назад, K0nstantin сказал:

Включение, как написали выше.
Но интересна модель, что там заложено, напроектированно, и какие графики ожидали получить и что в итоге получилось.
Мне вот не нравится то, что до фильтрующие SMD конденсаторов схема линии вначале микрополосковые, потом на середине начинаются резко копланарными. 100%, Вы это не считали, верно?

Отверстий мало.
Батюшки, а что у Вас за отверстия в области перехода коаксиал-микрополосок?!

Отверстия сквозные не метализированные, рабочие при изготовлении насверлили. В гербер не закладывал, ошибка при изготовлении. Копланарки на второй части платы, я ее не использую.

[nbn 0]

Поменяйте разъём на входе )

[Freesom 0]

1 hour ago, Ivan_syzrantsev said:

Отверстия сквозные не метализированные, рабочие при изготовлении насверлили. В гербер не закладывал, ошибка при изготовлении.

так там и земли под отверстиями нет - видно по фото, как этот трэш на 6 ггц вообще можно было создать?

 

100% вся эта плата работает как один сплошной резонатор без прошивки отверстиями, там даже без транзистора с выхода на вход будет сильно частотно-зависимая связь, как он ещё в возбуд не уходит непонятно

[Morgan_94 0]

21 минуту назад, Freesom сказал:

так там и земли под отверстиями нет - видно по фото, как этот трэш на 6 ггц вообще можно было создать?

 

100% вся эта плата работает как один сплошной резонатор без прошивки отверстиями, там даже без транзистора с выхода на вход будет сильно частотно-зависимая связь, как он ещё в возбуд не уходит непонятно

Все там есть , куда вы смотрите?.  Научите делать не треш, много усилков сделали работаспособных?

Edited December 1, 2021 by Ivan_syzrantsev

[Sokrat 0]

22 минуты назад, Freesom сказал:

 как он ещё в возбуд не уходит непонятно

Может и уходит и при этом сразу выгорает. А то, что он меняет мощность от изменения напряжения затвор-исток (как пишет ТС) совершенно не говорит о его работоспособности. Кроме характеристик по постоянному току и положения рабочей точки, у транзисторов ещё куча других параметров, крутизна например.

1 час назад, Ivan_syzrantsev сказал:

Регулирую напряжение затвора - регулирую выходную мощность. То есть на мой взгляд транзистор рабочий. Регулировка напряжением добавляет до 10 дбм к выходному уровню на анализаторе спектра  - вполне соотвествует КУ транзистора в даташите

Вы поймите, цепи согласования (такие как у Вас) не могут "уронить" КУ до такой степени, что б вместо усиления было подавление на 20 дБ. Просто что-то не работает. Либо транзистор, либо конденсаторы либо тупо в разъёмах контакта нет.