[shotkee 0]

Есть усилитель с КУ 15000 на ОУ - куча активных фильтров. Питание 3.3В. Изначально схема питалась Li Ion аккумом. Собственные шумы схемы получились около 5мВ (пиковое) и устанавливается почти мгновенно.

Если запитывать схему через LDO ADP150 или TPS7A20 то шумы на выходе при старте(EN вверх) около 100мВ и постепенно со временем скатываются к собственным шумам схемы.
Проблема в том, что это постепенно длится в случае ADP  около получаса,а в случае TPS около 15 мин. При этом в случае TPS на (ADP не проверял) выходное напряжение стартует с 2.9 и поднимается до 3.3.
Это у них так термостабилизация по шумам работает или фишка в чем то другом?

[Plain 168]

30 минут назад, shotkee сказал:

выходное напряжение стартует с 2.9

Входное озвучьте.

[shotkee 0]

25 минут назад, Plain сказал:

Входное озвучьте.

Схема тестировалась с li ion аккумом, это 3.9 - 4.3 Вольта. Падение на LDO в любых конфигурациях я контролирую (200мВ минимум)  Этот эффект не зависит от входного напряжения в этом диапазоне.
Добавлю - сама схема усилителя потребляет до 10мА.   

Изменено 27 ноября, 2021 пользователем shotkee

[HardEgor 63]

3 часа назад, shotkee сказал:

Если запитывать схему через LDO ADP150 или TPS7A20 то шумы на выходе при старте(EN вверх) около 100мВ и постепенно со временем скатываются к собственным шумам схемы.

Проще всего прямо на плате отключить выход LDO с фильтрующим конденсатором от схемы,  подключить к резистору 3,3 кОм, вход схемы замкнуть на землю и проверить совпадает поведение LDO по шуму или нет.

[Plain 168]

11 часов назад, shotkee сказал:

эффект не зависит от входного напряжения

А от увеличения конденсаторов на порядок?

[HardJoker 12]

13 часов назад, shotkee сказал:

Есть усилитель с КУ 15000 на ОУ - куча активных фильтров. Питание 3.3В. Изначально схема питалась Li Ion аккумом. Собственные шумы схемы получились около 5мВ (пиковое) и устанавливается почти мгновенно.

Если запитывать схему через LDO ADP150 или TPS7A20 то шумы на выходе при старте(EN вверх) около 100мВ и постепенно со временем скатываются к собственныlм шумам схемы.

Есть смысл запитать LDO от Li Ion АКБ. Если эффект вумов при старте исчезнет, необходимо проанализировать эквивалентнуя схему измерения шумов. В противном случае целесообразно смотреть в сторону влияния выходного импеданса LDO, который, во-первых, действителен в ограниченной полосе  от 10 Гц до 100 кГц (согласно параметрам ADP150 по datasheet), во-вторых, его абсолютное значение априори выше выходного сопротивления Li Ion АКБ.

[byRAM 24]

15 часов назад, shotkee сказал:

Добавлю - сама схема усилителя потребляет до 10мА.   

Раз так, то можно сделать фильтр выходного напряжения LDO на ОУ.

[shotkee 0]

4 часа назад, Plain сказал:

А от увеличения конденсаторов на порядок?

по питанию там в сумме микрофарад 300.(чип танталы и керамика в различных комбинациях согласно рекомендациям Murata).Наращивание дополнительной емкости ничего не даёт Я пробовал давить LC фильтрами (TDK MLZ катушки на 100мкГн (около 2 Ом активного) плюс те же танталы на 100мкФ). Этот подход в каком то смысле помогает стартовые шумы придавливаются до 60мВ(примерно), но эффективность такой фильтрации  после второго звена падает, и на время перехода вроде не влияет, а собственные шумы схемы увеличиваются за счёт активного сопротивления катушек.

13 часов назад, HardEgor сказал:

Проще всего прямо на плате отключить выход LDO с фильтрующим конденсатором от схемы,  подключить к резистору 3,3 кОм, вход схемы замкнуть на землю и проверить совпадает поведение LDO по шуму или нет.

Я веду оценку по выходу усилителя. Если я отключу сам усилитель то как я смогу оценить шумы? С выхода LDO не получится, так как у меня доступен только осциллограф у которого  шум измерения около 100мкВ.
 

2 часа назад, HardJoker сказал:

Есть смысл запитать LDO от Li Ion АКБ. Если эффект вумов при старте исчезнет, необходимо проанализировать эквивалентнуя схему измерения шумов.

Схема с LDO и без питается от Li Ion акб. Расшифруйте пожалуйста что значит эквивалентную схему измерения шумов?

Добавлю еще что полоса частот звуковая 5Гц-20кГц.

И тут еще момент, если заявленный шум около 7uV RMS при КУ 15000 это как раз 100mV А все что происходит потом это "приятный" бонус? 

Изменено 28 ноября, 2021 пользователем shotkee

[Plain 168]

28 минут назад, shotkee сказал:

Я пробовал давить LC фильтрами

Давить ими 15-минутный рост выходного напряжения с 2,9 В до 3,3 В? Это явно не тот компонент, за который Вы его принимаете, какие-то там шумы здесь явно дело десятое.

[shotkee 0]

6 минут назад, Plain сказал:

Давить ими 15-минутный рост выходного напряжения с 2,9 В до 3,3 В? Это явно не тот компонент, за который Вы его принимаете, какие-то там шумы здесь явно дело десятое.

Рост в данном случае для меня вторичная проблема. Меня беспокоит чувствительность усилителя при включении.

[Plain 168]

Здесь нет никакого усилителя, а есть факт, что обе разных ИС стабилизаторов "работают" в схеме одинаково неправильно, и следовательно, причина не в них, а в схеме.

[byRAM 24]

1 час назад, Plain сказал:

Давить ими 15-минутный рост выходного напряжения с 2,9 В до 3,3 В? Это явно не тот компонент, за который Вы его принимаете, какие-то там шумы здесь явно дело десятое.

Может ионистор параллельно заряжают?

[shotkee 0]

Забыл еще один момент добавить... если отключить питание на короткое время, а потом снова подать, то уровень шумов на выходе будет ниже причем существенно, чем при "холодном" пуске.

[byRAM 24]

Только что, shotkee сказал:

Забыл еще один момент добавить... если отключить питание на короткое время, а потом снова подать, то уровень шумов на выходе будет ниже причем существенно, чем при "холодном" пуске.

Вам тут и так, и эдак намекают, что без схемы никто ничем вам помогать не сможет и не захочет.

И это правильно! Потому что таких устроителей шоу экстрасенсов тут полным полно и они достали!

[Herz 4]

Вероятно, при включении Ваша схема потребляет куда больше, чем 10мА. При питании от лития это не имело значения - батареи выдавали достаточно тока.