[baumanets 12]

Обучающее видео, для строителей собственных минимал фабов. АУ, есть в России такие ?

Нейросеть Яндекса 95% речи переводит, на удивление, правильно.

Смотрел через Яндекс браузер на русском. И получал удовольствие от того, что языковой барьер, наконец, пал. :-)

 

 

 

 

[alexunder 4]

Хорошие видеоролики, не могут голландцы без литографии ))

Тут на форуме обсуждалось использование DMD-матриц в качестве формирователя паттернов для домашней лито-машины (для изготовления печатных плат).

Год назад у меня был проект лазерного литографа (405нм), в обычном монолучевом режиме. Компоненты прикупил, в т.ч. пьезо-держатель для объектива (тоже physik instrumente, как в видосе).

[baumanets 12]

А DMD выпускают на 16К?

У TI вижу только на 4К в доступных.

[alexunder 4]

11 minutes ago, baumanets said:

А DMD выпускают на 16К?

Понятия не имею. Предположу, что выше 4К не делают, учитывая первоначальное назначение этих устройств.

[dpss 3]

Для таких работ стол обычно делают с двойной кинематикой.  В качестве доводчика можно использовать пьезо сборки, как и для оси Z.

  У   F. I. на сайте это неплохо объясняют. Направляющие нужны без люфтов, стабильный материал станины, виброразвязка, термостабилизация помещения.

Иногда доводочный столик ставят не на основной стол, а на инструмент, в нашем случае на объектив. Повеселила конструкция на строительных шпильках и отсутствие датчиков положения. Не совсем понял, как автор наносил фоточувствительный слой на поверхность своих образцов. Ну и контроль пыли хоть какой то должен быть. Для начала шкаф с ламинарным потоком воздуха как у древней советской "Лады".

[baumanets 12]

3 часа назад, dpss сказал:

Не совсем понял, как автор наносил фоточувствительный слой на поверхность своих образцов. Ну и контроль пыли хоть какой то должен быть. 

Наносил он центрифугой. Чистый бокс он сам собирал в других видео.

[alexunder 4]

3 hours ago, dpss said:

Для таких работ стол обычно делают с двойной кинематикой.  В качестве доводчика можно использовать пьезо сборки, как и для оси Z.

Все так. Справедливости ради, автор в одном из роликов признаётся, что понимает насколько его конструкция на шпильках далека от идеала.

[a123-flex 0]

31.10.2021 в 02:28, baumanets сказал:

Смотрел через Яндекс браузер на русском. И получал удовольствие от того, что языковой барьер, наконец, пал. :-)

аааа круто

я ненавижу яндекс браузер и особенно АЛИСУ

 

но ради этой фишки он будет в компе

 

вроде уже были ролики какого-то безумного парня, который чип смог сделать в гараже...за миллион $ подозреваю

 

 

 

[baumanets 12]

1 час назад, a123-flex сказал:

но ради этой фишки он будет в компе

Вы не представляете как круто смотреть Дэна Гелбарта на русском. Прокачал свои знания по технологии мехобработки.

https://www.youtube.com/user/dgelbart/videos

1 час назад, a123-flex сказал:

вроде уже были ролики какого-то безумного парня, который чип смог сделать в гараже...за миллион $ подозреваю

Здесь вопрос упирается в оборудование и помещения.

Я, кстати, лампы газоразрядные делал. В качестве демки для ютуба бы зашло, но в качестве изделия без нормального оборудования брак процентов 90.

Насос в установке, где неоном наполнял, форвакуумный через диффузионный качал отменно, до 10-8, т.е. где-то за пол ляма русских рублей максимум, можно камеру сделать и металл пылить.

А почему канал по гюйгенс оптике интересен, пластины химико-механической планаризацией также полируются, как у автора стекла.

 

Так металлы полируют в многослойной металлизации, для воспроизводимости х/к.

 

 

У автора гаражного транзистора, найти рабочий транзистор на матрице из двух сотен - дело нехитрое. Сам на лабах в универе под микроскопом электроды сближал до 10 микрон и видел усиление на п/п структуре.

 

1 час назад, a123-flex сказал:

дядя хочет фаб сделать на 300 нм ?

Для 300нм нужен эксимер на 193нм. И оптическая плита/станина, для гашения вибраций + комплект оптики от Торлаба. 

Из доступных УФ лазеров, 1-2 микрона выжать можно на массивном основании. Естественно, литография непрямых элементов должна делаться набором, а не через DLP

Автора ролика про литографию в органических светодиодах показал характерные резные края от матрицы DLP. Хотя частично сгладить их можно изотропно перетравив шаблон.

 

 

[dpss 3]

Орбитальная полировка много где используется, не только в микроэлектронике. Она ещё и одновременная двухсторонняя бывает. Кроме Гелбарта есть масса других не менее интересных авторов по точной механике.  Вот например, по теме безлюфтовых направляющих и механизмов.

Для строительства в гараже фаба производства микросхем я не достаточно сумасшедший, а вот обсудить маленькое, домашнего пользования, производство многослойных плат высокой плотности( которые уже 100 микрон) сделанных послойным наращиванием - это с удовольствием.

Есть несколько вполне реальных  технологий опробованных и в этой стране и за рубежом которые можно воспроизвести в одной комнате. Вот тут бесшаблонная литография очень пригодится.

Гыы... Я вообще-то по  основной специальности конструктор - технолог , ну и вакуумное хозяйство немного знаю.

 

[a123-flex 0]

Только что, baumanets сказал:

Вы не представляете как круто смотреть Дэна Гелбарта на русском. Прокачал свои знания по технологии мехобработки.

https://www.youtube.com/user/dgelbart/videos

любопытно

 

Цитата

Здесь вопрос упирается в оборудование и помещения.

точно)) еще как упирается.

Можно даже сказать еще проще...все упирается в деньги

 

Только что, dpss сказал:

Для строительства в гараже фаба производства микросхем я не достаточно сумасшедший, а вот обсудить маленькое, домашнего пользования, производство многослойных плат высокой плотности( которые уже 100 микрон) сделанных послойным наращиванием - это с удовольствием.

Непонятно зачем изобретать велосипед. На выставке прошлой была машина такая. 

Башка и химия там вопросы интересные.

[dpss 3]

2 minutes ago, a123-flex said:

Непонятно зачем изобретать велосипед. На выставке прошлой была машина такая

Этой весной я выставку пропустил. Можете уточнить о какой машине идет речь?

[a123-flex 0]

Только что, dpss сказал:

Этой весной я выставку пропустил. Можете уточнить о какой машине идет речь?

Да остек вроде как всегда притащил. Точно не помню. Посмотрю.

 

Я 5 лет назад бегал с такой же идеей, целый год лазерами резал образцы, пока не надоело(

 

А потом увидел. Тупо струйный принтер с UV полимеризуемыми чернилами.

 

Цена платы дальний космос там банка химии баксов 500. Но в протипе все равно

 

https://ostec-group.ru/group-ostec/pressroom/articles/optimizatsiya/3d-printer-dragonfly-revolyutsiya-v-izgotovlenii-mnogosloynykh-pechatnykh-plat/

 

Ну и да там вопросов миллион)

До 140 градусов это значит розе, плохая проводимость дорог, и главное!

Безумно низкая производительность.

Скорее всего ничтожный ресурс - вспомним ресурс стандартных струйников.

 

Но для распила бюджетов пойдет отлично - это продукт. Все в 1.

[dpss 3]

6 minutes ago, a123-flex said:

А потом увидел. Тупо струйный принтер с UV полимеризуемыми чернилами.

Это немного не то. У принтера скорее всего стоит пьезо голова, типа как у Эпсона, разрешение в DPI маленькое, адгезия проводящих чернил плохая, сопротивление большое, сами чернила дорогие и капризные. Я говорю про полноценные многослойки с слепыми отверстиями, планаризацией рельефа, не ограниченным количеством слоев и настоящей чистой медью на дорожках полученных вакуумным магнетронным напылением с последующим доращиванием гальваникой или вообще скоростным напылением магнетроном с жидкой мишенью( это что бы с водой поменьше связываться).

 

[a123-flex 0]

Только что, dpss сказал:

Это немного не то. У принтера скорее всего стоит пьезо голова, типа как у Эпсона, разрешение в DPI маленькое, адгезия проводящих чернил плохая, сопротивление большое, сами чернила дорогие и капризные. Я говорю про полноценные многослойки с слепыми отверстиями, планаризацией рельефа, не ограниченным количеством слоев и настоящей чистой медью на дорожках полученных вакуумным магнетронным напылением с последующим доращиванием гальваникой или вообще скоростным напылением магнетроном с жидкой мишенью( это что бы с водой поменьше связываться).

Вы сперва рекламу прочитайте

Обещают они 100мкм/100мкм

И со слепыми там проблем быть не должно. Точнее проблемы будут такие же, как со всем остальным)

 

То про что Вы пишете имхо участок производства ПП. Чем предлагаемое Вами лучше обычного цикла ? Идея с магнетроном отличная, какой Вы хотите максимальный размер ПП ?

 

Я работал в цикле и делал платы сам. В бауманке была лаборатория остека, тогда еще ЭлектронСервиса. 

Двуслойку вполне реально сделать за день в одно лицо. Многослойку за 2-3 дня.

Никакие магнетроны не нужны, ванна гальваники, ламинатор, сверлилка. Для многослойки пресс