Jump to content

    
DSIoffe

Анализатор спектра для чайника

Recommended Posts

Здравствуйте все!

Подскажите, пожалуйста, обучающие материалы начального уровня по работе с радиочастотными анализаторами спектра.

Задача: обнаруживать и измерять помехи, порождаемые вновь разрабатываемой аппаратурой, и давить их на основе полученных данных. Для этого надо понять, как работает анализатор спектра, и как его выбрать.

Я никогда в жизни не прикасался к такому прибору, только издали видел.

Вопросы такого пошиба: как называется то, чем измеряется электромагнитное поле? У осциллографа щуп, а тут? Оно должно быть в комплекте любого анализатора, или надо проследить, чтобы было? К анализаторам вообще предлагается уйма всяких опций, а я не знаю большинства слов, которыми они описываются. Ещё читал, что у них нежные входы, их легко спалить по неосторожности. Бывают некие предметы, которыми можно укомплектовать анализатор, которые расширяют динамический диапазон и одновременно защищают входы. А где бы и про них почитать? Я не понял, как они правильно называются.

Большая просьба предлагать не книги вроде Раушера, которые начинаются с преобразований Фурье и т.п., а что-нибудь попроще. Чтобы сразу понять, что делать: взять анализатор, посмотреть распределение помех на заданном участке спектра...

Заранее признателен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, DSIoffe сказал:

Вопросы такого пошиба: как называется то, чем измеряется электромагнитное поле? У осциллографа щуп, а тут?

Это могут быть измерительные антенны или пробники электрического/магнитного полей (E/H near-field probe), смотря что и как хотите измерять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, arhiv6 сказал:

Это могут быть измерительные антенны или пробники электрического/магнитного полей (E/H near-field probe), смотря что и как хотите измерять.

Например, я знаю, что моё устройство мешает работать навигационным приёмникам. Кладу рядом с ним телефон с включённой программой GPS Test и вижу, что уменьшается число используемых спутников и падает точность определения положения. Знаю, в каком диапазоне работает GPS. Собираюсь в пространстве вокруг моего устройства измерять что-то (а что надо измерять?), потом что-то подправить в устройстве и снова измерить. Как проводить такое измерение? Что подключить к анализатору: измерительную антенну? Как ею пользоваться? Где-нибудь можно найти нужную информацию, на освоение которой уйдёт не больше дня?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, DSIoffe сказал:

Например, я знаю, что моё устройство мешает работать навигационным приёмникам. 

вам наверное нужно что-то вроде этого : https://www.rohde-schwarz.com/ru/solutions/test-and-measurement/emc-testing/emi-precompliance/emi-precompliance_253443.html?cid=010_com_sea_172_google_21-01_i_emi-generic_measurement_search_text-ad_r-ap___&kw=emi measurement

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, DSIoffe сказал:

Подскажите, пожалуйста, обучающие материалы начального уровня по работе с радиочастотными анализаторами спектра.

Начните с этого

Далее -  стандарты ЭМС для Вашей продукции.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, DSIoffe сказал:

Где-нибудь можно найти нужную информацию, на освоение которой уйдёт не больше дня?

Почитайте еще этот топик:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

когда возник похожий вопрос, то пошел к нашим "радиолюбителям" и они дали мне широкополосную антенну (как раз руде-шварц но партнамбера не помню) - картинки получались похожие на те, которые делают в сертифицированных лабораториях. cispr25 проходили, там два диапазона 30М-1Г Гц 1-2.5ГГц  - но эта антенна покрывала оба.

методику тестирования придется понять, что хитрее ручек на спектроанализаторе (в методике теста эти "ручки" стандартизованы)

возможно, что будет экономически целесообразнее заплатить за несколько прогонов в лаборатории, чем покупать оборудование для  "самому на коленке". там должно быть все откалибровано, что в "домашних" условиях непросто.

но я бы не справился (не знаю, сколько итераций в лаборатории понадобилось бы) если бы не самодельный стенд из антенны и спектроанализатора - потому что достаточно трудно понять источники (особенно когда много тактовых).

мое мнение - дело муторное, за день вряд ли получится. как и чем моделировать не понятно, поэтому нужны переразводки платы/схемы и проверки.

сильно помогает уменьшение фронтов цифровых драйверов - то есть если есть плисины/процессоры с  управляемыми drive strength/slope их в первую очередь настроить

------------

если в Москве, то есть достаточно гуманная лаба, где-то в ЮЗАО (по-моему, если не подскажут, могу поискать). наверно таких лаб полно, но там было без очереди, толковые инженеры (как мне показалось) и результаты совпадали с тем что японцы намерили

-------------

спектроанализаторы и китайцы научились делать (у нас Rigol DSA8хх) , а щупы вроде только агилентовские (keysight). нужен ли щуп в вашем случае - не знаю - штука хрупкая и стоит дороже самого анализатора

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что касается Rigol-ов, для них есть программная опция и антенные щупы для измерения ЭМИ:

https://www.rurigol.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=1789&ELEMENT_ID=11132025

https://www.rurigol.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=1789&ELEMENT_ID=11132063

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, vladec сказал:

Что касается Rigol-ов, для них есть программная опция и антенные щупы для измерения ЭМИ:

Это значит, что можно ненароком купить прибор без этой опции? И вообще без любых входных преобразователей? Вот этого я и боялся. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, DSIoffe сказал:

Это значит, что можно ненароком купить прибор без этой опции? И вообще без любых входных преобразователей? Вот этого я и боялся. Спасибо.

Нет -- вот если купить без букв TG (трекинг генератор) в названии, тогда да, ничего не попишешь, а эти опции ЭМИ можно всегда докупить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте все!

Люди добрые, может кто-нибудь сравнить два анализатора спектра: Rigol DSA832-TG и Rohde&Shwarz FPC1500? Задача: искать источники помех в устройстве в диапазоне примерно от 1,1 до 1,6 ГГц и измерять уровень помех, создаваемых этим устройством в том же диапазоне, на некотором расстоянии от него. Уровень полезного сигнала, на который влияют помехи, примерно -130 dBm.

И ещё. Кто-нибудь может что-то рассказать про анализатор спектра АКИП-4212/1? У него заявлены хорошие параметры, а стоит он недорого по сравнению с двумя упомянутыми. Это просто разница в брендах или что-то ещё?

Заранее признателен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18.10.2021 в 11:43, DSIoffe сказал:

Это значит, что можно ненароком купить прибор без этой опции?

Вы и сравнивайте все в комплекте. Опции, часто прилагаются в рамках акций. У Rigol и сейчас эми в коплекте.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замечу про анализаторы спектра: 

я тут играюсь с SDR приемниками, так они очень даже неплохо показывают спектр. На предмет "обнаружить помеху и оценить величину" вполне справляются. Начиная с коробочки за 100+ евро уже можно нормально пользоваться (более дешевые совсем плохо работают).

Полосу 500 мегагерц зараз на экране они не покажут (да и зачем), но вот кусками по 10 мегагерц - без проблем. Учитывая кучу опций типа сканирования и записи и визуализации, и все это с кучей настроек - получается неплохое средство.

Подозреваю что есть SDR с полосой и побольше чем 10 МГц, но я не искал.

 

Upd: вот только " -130 dBm" это может и неподъемно для SDR, по крайней мере не каждый потянет и не по всей полосе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.