LAS9891 0 October 10, 2021 Posted October 10, 2021 (edited) · Report post Здравствуйте! Возникло желание рассчитать LC-фильтр. Но начну сначала. Есть необходимость использовать НЧ-фильтр на входе импульсного стабилизатора напряжения. Решено, что это будет так называемый Г-образный LC-фильтр. Предполагается такая схема: Теперь к расчёту. Нашел такую статью, где предлагают свести расчёт элементов фильтра к расчёту обычного делителя напряжения при условии его работы на частоте среза фильтра. Принимаю исходные данные для расчёта: напряжение на входе Uin = 1 В; напряжение на выходе Uout = 0,7 В; частота среза fср = 1 кГц. Необходимо рассчитать индуктивность катушки и ёмкость конденсатора. Далее, в статье при расчёте Г-образного ФВЧ на конденсаторе и дросселе присутствует такой текст Quote Подставляя значения различных величин — напряжений, входных или выходных сопротивлений фильтров, мы можем найти С и L, частоту среза АЧХ. Можно так же делать расчёты и в обратном порядке. Так, как переменных величин две – индуктивность и ёмкость, то чаще всего задают значение входного или выходного сопротивления фильтра как делителя напряжения на частоте среза АЧХ, а исходя из этого значения, находят остальные параметры. Значит для начала надо задать "значение входного или выходного сопротивления фильтра как делителя напряжения на частоте среза АЧХ". Правильно ли я понимаю эту фразу? Входное сопротивления фильтра - это сопротивление катушки индуктивности, а выходное сопротивления фильтра - это сопротивление конденсатора. Соответственно нужно определиться с одним из параметров, либо с сопротивлением катушки на частоте среза, либо с сопротивлением конденсатора на частоте среза. Ну, допустим, определимся с сопротивлением конденсатора на частоте среза. Затем по значению этого сопротивления можно будет рассчитать ёмкость. Далее зная соотношение сопротивлений на частоте среза, можно определить сопротивление индуктивности, а уже по нему значение индуктивности. Теперь вопросы: 1) Правильно ли я вообще рассуждаю? 2) Как определиться с одним из параметров, либо с сопротивлением катушки на частоте среза, либо с сопротивлением конденсатора на частоте среза? Вычитал ещё такое: "Так как сопротивление нагрузки, подключаемой к выходу делителя, влияет на выходное напряжение, то значение сопротивления R2 (в моём случае конденсатора) должно быть в 100 раз меньше входного сопротивления нагрузки. Это правило также справедливо и при расчетах фильтров." Если, к примеру, этот фильтр подключался бы к входу операционного усилителя (у которого в идеале бесконечно большое входное сопротивление), то я бы выбрал значение в 100 Ом для сопротивления конденсатора на частоте среза, и по нему рассчитал бы емкость и индуктивность элементов. Но у меня вход источника питания. Как быть в этом случае? P.S.: Хоровица и Хилла уже читаю. Edited October 10, 2021 by LAS9891 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 5 October 10, 2021 Posted October 10, 2021 · Report post 2 часа назад, LAS9891 сказал: Есть необходимость использовать НЧ-фильтр на входе импульсного стабилизатора напряжения. Есть куча статей по расчёту именно таких фильтров: https://www.ti.com/lit/an/snva538/snva538.pdf https://incompliancemag.com/article/smps-input-filter-design-negative-resistance-approach/ и т.д. 2 часа назад, LAS9891 сказал: Хоровица и Хилла уже читаю Читать Хоровица и Хилла - это всё равно, что питаться фастфудом. Не только бесполезно, но и вредно. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LAS9891 0 October 11, 2021 Posted October 11, 2021 · Report post Статьи шикарные. Особенно понравились подобные фразы: Но всё равно спасибо, поищу ещё подобные статьи. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Herz 3 October 11, 2021 Posted October 11, 2021 · Report post 12 часов назад, wim сказал: Читать Хоровица и Хилла - это всё равно, что питаться фастфудом. Не только бесполезно, но и вредно. Не надо так категорично. Многим "начинающим" прочесть хотя бы ХиХ было бы весьма полезно. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 5 October 11, 2021 Posted October 11, 2021 · Report post 22 минуты назад, Herz сказал: Многим "начинающим" прочесть хотя бы ХиХ было бы весьма полезно. Если в ХиХ нет методики расчёта входного LC-фильтра импульсного преобразователя, то чтение ХиХ бесполезно. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Eddy_Em 0 October 11, 2021 Posted October 11, 2021 (edited) · Report post В ХиХ очень много написано про фильтры. Может, кто-то не умеет читать? А уж расчет одиночного LC- или RC-фильтра ничем не отличается от расчета резисторного делителя. Или это тоже надо подробно расписывать? В обоих случаях нужно знать лишь закон Ома для импеданса, да, может быть, законы Кирхгофа. Я в таких случаях просто в октаве строю графики зависимостей C от L или R, на основе чего подбираю наиболее близкие к стандартному ряду. Аналогично и для делителя. Можно ещё и перебором по ряду стандартных номиналов заданной точности автоматом подходящие определить. Edited October 11, 2021 by Eddy_Em Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 5 October 11, 2021 Posted October 11, 2021 · Report post 1 час назад, Eddy_Em сказал: В ХиХ очень много написано про фильтры. Может, кто-то не умеет читать? Однозначно кто-то не умеет, потому что речь идет не о фильтрах вообще, а о входных фильтрах для импульсных преобразователей (выделил жирным шрифтом специально для тех, кто не умеет). 1 час назад, Eddy_Em сказал: для импеданса Так в этом-то и проблема - во входном импедансе импульсного преобразователя. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_4afc_ 5 October 11, 2021 Posted October 11, 2021 · Report post Порядок С1 определён стабилизатором напряжения за ним и находится в районе 10мкФ, если рассчитать индуктивность фильтра для 1кГц боюсь получатся миллигенри, а значит и омы в сопротивлении Т.е. от 1 вольта может ничего не остаться на входе источника - задача не решаема. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Eddy_Em 0 October 11, 2021 Posted October 11, 2021 · Report post 1 hour ago, wim said: Так в этом-то и проблема - во входном импедансе импульсного преобразователя И он, конечно же, неизвестен? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 5 October 11, 2021 Posted October 11, 2021 · Report post 1 час назад, Eddy_Em сказал: И он, конечно же, неизвестен? Если это модульный преобразователь, то конечно же неизвестен. Мало кто из производителей выкладывает модели своих преобразователей в свободный доступ. При наличии векторного анализатора цепей входной импеданс можно измерить. Гипотетически, если преобразователь не залит компаундом, можно срисовать схему и на её основе сделать линеаризованную модель для частотного анализа. Проще всего с моделькой, если преобразователь своей собственной разработки. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...