fxr 0 Posted August 10, 2021 · Report post Никак не пойму как правильно рассчитать номиналы для R1 и R2 для выходного напряжения 12В. Рассчитывал по формуле из даташита, но получаемые значения явно не верны. Прошу помочь разобраться в расчетах. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
варп 0 Posted August 11, 2021 (edited) · Report post А в чём именно затруднение-то? Если есть сомнения, сравнивайте результат с примером из даташита - ... Если есть сомнения или не устраивают номиналы резисторов в примере, то пропорционально измените номиналы резисторов в делителе обратной связи ... Пример- 1М/88,7к → 0,845547М/75к... ------------- Edited August 11, 2021 by варп Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
_4afc_ 0 Posted August 11, 2021 · Report post 12 hours ago, fxr said: Никак не пойму как правильно рассчитать номиналы для R1 и R2 для выходного напряжения 12В. Рассчитывал по формуле из даташита, но получаемые значения явно не верны. номиналы для 12В = 1000к и 88.7к поскольку при изменении номинала R1 многие линеары начинали дурить Ну и формула тогда R2(кОм)=1000/(Vout/0.97-1) Ну и если действительно нужен Silent Switcher - читаем про разводку конденсаторов Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
fxr 0 Posted August 11, 2021 · Report post Огромное спасибо! Silent Switcher интересен, надеюсь что он действительно обеспечит низкий уровень пульсаций и ЭМИ. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
fxr 0 Posted August 11, 2021 · Report post 8 hours ago, _4afc_ said: номиналы для 12В = 1000к и 88.7к поскольку при изменении номинала R1 многие линеары начинали дурить Относится ли утверждение насчет значения номинала R1 к линейному стабу от линеаров LT1764 (ADJ) или только к серии Silent Switcher? Как будет выглядеть формула расчета делителя для этого стаба 12В? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
варп 0 Posted August 12, 2021 · Report post 11 часов назад, fxr сказал: Как будет выглядеть формула расчета делителя для этого стаба 12В? fxr, Вы что, даташиты не читаете? Там всё написано... https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/1764fb.pdf Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
_4afc_ 0 Posted August 12, 2021 · Report post 15 hours ago, fxr said: Относится ли утверждение насчет значения номинала R1 к линейному стабу от линеаров LT1764 (ADJ) Нет и даже будет вредным т.к. для 12В LT1764 резистор более 1200к лучше не ставить. А судя по тому что ток LT1764 ADJ=10мкА, а у LT8637 ток FB=20нА и основываясь на примерах в даташите LT1764 - я бы более 10кОм не ставил. Схемы прилагаемые в симуляторе - вообще не показывают как его использовать не с фиксированными напряжениями. PS: Слона то я и не приметил, но ошибся - не много: Quote The value of R1 should be less than 4.17k tominimize errors in the output voltage caused by the ADJpin bias current. 15 hours ago, fxr said: Относится ли утверждение только к серии Silent Switcher? Silent Switcher не при чём. Просто в импульсных источниках линеара, особенно с возможностью повышения хреново вычисляется ошибка и внешние цепи коррекции плохо её отрабатывают. Можно конечно строить диаграммы боде и рассчитывать свои номиналы корректоров - но это тоже плохо работает. Можно только полагаться, что приведённые в даташитах, симуляторе и на демо бордах схемы - работают устойчиво т.к. проверялись. Поэтому после негативного опыта с уменьшением 1000кОм - я всегда смотрю, а есть ли примеры с другим значением кроме магического 1000кОм, Ну и стараюсь не использовать ИП типа LT8637 т.к. подобрать цепи для Vc нереально. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
fxr 0 Posted August 12, 2021 · Report post 4 hours ago, варп said: fxr, Вы что, даташиты не читаете? Там всё написано... https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/1764fb.pdf Прошу извинения за тупость, даташит конечно же смотрел, просто путаюсь с расчетами по формуле и вычислением значения R2. VOUT=1000/(1+(R2/R1))+(12*R2) 1 hour ago, _4afc_ said: Ну и стараюсь не использовать ИП типа LT8637 т.к. подобрать цепи для Vc нереально. А какая есть альтернатива Silent Switcher с низким уровнем пульсаций? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
_4afc_ 0 Posted August 12, 2021 · Report post 28 minutes ago, fxr said: А какая есть альтернатива Silent Switcher с низким уровнем пульсаций? А причём тут Silent Switcher и пульсации? Достоинства Silent Switcher - уменьшение магнитного излучения изменением топологии. Излучение катушки в нём не учтено. Что такое низкий уровень и в какой полосе и на какой ток? Пульсации убираю Ripple Blockerами типа TPS7A4700 - вам как раз подойдёт - там резисторов нет :) Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
варп 0 Posted August 12, 2021 · Report post 4 часа назад, fxr сказал: даташит конечно же смотрел, просто путаюсь с расчетами по формуле А, понятно в чём проблема... Вам не нужно формулы запоминать, просто постарайтесь суть понять..., постараюсь на пальцах объяснить... У микросхемы для контроля напряжения на выходе есть вход обратной связи. Называться он может по-разному - FB, ADG... - не суть. Физически это просто вход компаратора ( или операционного усилителя ошибки ), на второй вход которого подключено ОПОРНОЕ напряжение. У разных микросхем величина этого опорного напряжения - разная, но она обязательно указана в даташите. Примеры - у LT8637 оно равно 0,97 Вольт, у LT1764 - 1,21 Вольт. Теперь главное - задача делителя с выхода преобразователя на вход FB (ADG) проста - сделать так, чтобы при нужном Вам напряжении на выходе (12 Вольт, к примеру) , на выходе делителя (входе FB) было напряжение равное указанному в даташите пороговому ... Как Вы будете считать этот резисторный делитель - без разницы - хоть на калькуляторе подбирайте...:) ------------ Про эту добавку позже поясню, если нужно.... Если делитель не ОЧЕНЬ высокоомный - её можно не учитывать... ----------------- Если не понятно сказал - переспросите... И на структуру посмотрите - Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Plain 0 Posted August 13, 2021 · Report post Не понял, о чём вообще тема, потому что в паспорте на Рис.15 все номиналы для такого выходного напряжения уже имеются. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
fxr 0 Posted August 16, 2021 · Report post On 8/12/2021 at 8:21 PM, варп said: А, понятно в чём проблема... Вам не нужно формулы запоминать, просто постарайтесь суть понять..., постараюсь на пальцах объяснить... У микросхемы для контроля напряжения на выходе есть вход обратной связи. Называться он может по-разному - FB, ADG... - не суть. Физически это просто вход компаратора ( или операционного усилителя ошибки ), на второй вход которого подключено ОПОРНОЕ напряжение. У разных микросхем величина этого опорного напряжения - разная, но она обязательно указана в даташите. Примеры - у LT8637 оно равно 0,97 Вольт, у LT1764 - 1,21 Вольт. Теперь главное - задача делителя с выхода преобразователя на вход FB (ADG) проста - сделать так, чтобы при нужном Вам напряжении на выходе (12 Вольт, к примеру) , на выходе делителя (входе FB) было напряжение равное указанному в даташите пороговому ... Как Вы будете считать этот резисторный делитель - без разницы - хоть на калькуляторе подбирайте...:) ------------ Про эту добавку позже поясню, если нужно.... Если делитель не ОЧЕНЬ высокоомный - её можно не учитывать... Благодарю за разъяснение, общий принцип теперь понятен. Поскольку в даташите рекомендовано использовать резистор R1 меньше 4.17К, я поставил 1.02К. Значения для резисторов подбирал методом подгонки исходя из доступных номиналов. Приемлемы ли выбранные значения для R1 и R2? Также прошу проверить, верна ли формула и мои расчеты? Vout=1000/(1+(R2/R1)+(Iadj)*(R2)) R1 - 1.02K R2 - 37.4K Iadj - 1.21V On 8/12/2021 at 4:00 PM, _4afc_ said: Пульсации убираю Ripple Blockerами типа TPS7A4700 - вам как раз подойдёт - там резисторов нет :) Действительно стаб отличный, спасибо за подсказку! При всем уважении, но выходное напряжение в данном стабе задается резисторами ;) Почему называете его Ripple Blockerом, ведь по сути это линейный стабилизатор, а не специализированная микросхема? On 8/13/2021 at 5:01 PM, Plain said: Не понял, о чём вообще тема, потому что в паспорте на Рис.15 все номиналы для такого выходного напряжения уже имеются. Извините, но я такого рисунка не вижу( Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Plain 0 Posted August 17, 2021 · Report post 5 часов назад, fxr сказал: такого рисунка не вижу Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
варп 0 Posted August 17, 2021 · Report post 5 часов назад, fxr сказал: ...Приемлемы ли выбранные значения для R1 и R2? Нет. Вам нужно вспомнить, как резисторные делители считать. Посмотрите один из вариантов - ------------ Про Iadj - это мизерный входной ток входа ADG равный - про него забудьте пока... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
_4afc_ 0 Posted August 17, 2021 · Report post 13 hours ago, fxr said: Почему называете его Ripple Blockerом, ведь по сути это линейный стабилизатор, а не специализированная микросхема? Наверно из-за наличия Cnr. Возможно это я сам для себя называю после применения MIC94310, но делаю это с той целью, что если мне нужно уменьшить шумы в некой полосе то я ищу LDO по графику PSRR, со стабилизаторами тока внутри, с внешней референсной ёмкостью, с OUTsense или ещё чем-то особенным. Выбирать LDO только по току и напряжению можно только если шумы не важны, а нужен источник на единицы мА. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
