[khach 11]

Не зная частоты модуляции ШИМ трудно рассчитать параметры фильтра. А для однофазного мотора с конденсатором фазосдвигающим применение инвертора вообще странно, т.к нужный момент от пусковой обмотки будет только в границах 10-20% частоты от номинала. А еще колечко может насыщаться от НЧ тока основной гармоники инвертора, т.е индуктивность надо измерять с подмагничиванием постоянным током.

[Слесарь 3]

как у большинства частотников такой мощности 8 кГц. Однофазные моторы вентиляторов и насосов  превосходно работают с частотником, фильтр необходим для снижения помех электросети дома от длинного провода подключения насоса.

 

Похоже, фильтра по выходу инвертора существовать не может. Все дело в конденсаторах которые нельзя использовать на выходе инвертора.

 

Быть может кто-то объяснит, вот допустим LC фильтр нагруженный однофазным электромотором. Если поставить большую емкость конденсатора фильтра, то больше энергии инвертора будет расходоваться на периодическую смену полярности заряда конденсатора, чтоб получить переменный ток на выходе, если поставить малую емкость, то емкости этого конденсатора будет недостаточно чтоб обеспечить нагрузку требуемым током и недостаточно чтоб подавить ШИМ составляющую на выходе инвертора.

Какую емкость конденсатора установить, чтоб минимизировать потери инвертора при формировании переменного тока и так чтоб этой емкости хватало чтоб обеспечить нагрузку достаточным током, в диапазоне выходных частот допустим от 20 до 50 Гц, ток нагрузки от 2 до 5 А. ?

[Vasil_Riabko 2]

На выходе  инвертора обычно устанавливают синусный фильтр . Синусные фильтры предназначены для устранения гармонических искажений напряжения на выходе частотного преобразователя (ПЧ) . Для устранения помех в первичной цепи устанавливают входные фильтры ЭМС. При установке синусного фильтра увеличивается ток инвертора (реактивная составляющая через конденсатор фильтра ) поэтому инвертор должен иметь запас по току. подробнее по ссылкеhttps://www.tosma.ru/sinus.shtml

 

[Слесарь 3]

у меня как оказалось нет такого запаса. LC синус фильтр. При десятикратно меньшей емкости в фильтре чем предполагалось изначально, ток по входу фильтра RMS около 1А (нагрузка не подключена). Под нагрузкой мой инвертор уходит в защиту по току.

[alexvu 2]

12.07.2021 в 20:09, Слесарь сказал:

У меня длинный провод подключения электромотора к ПЧ, по этому в этой электросети сильная помеха.

А с коротким проводом и тем же двигателем помехи нет?

Если есть, может, проще проложить экранированный кабель? (мощность же, вроде, небольшая). Это обычно делается при длинном проводе.

Выходные фильтры решают в основном другую задачу - снижение гармоник в двигателе, а у Вас, как я понимаю, и так все работает.

И проверьте, что помехи идут именно по проводам сети, а не по воздуху. Проще всего это сделать, питая Ваш ПЧ от чего-то не подключенного к сети (например UPS). Еще попробовать отключать и подключать PE и тоже посмотреть помехи.

Да, еще если провода выхода проложены рядом с сетевыми - то это не поможет, только экранирование.

[Слесарь 3]

Это насос, с выхода ПЧ провод длиной 40 м. опускается в грунт. Это провод содержит PE. Предполагаю помеха идет по PE на весь дом. Вот картинка сигнала между PE и нейтралью, в розетке, в другой части дома.

 

[alexvu 2]

Тогда, может, насос отдельно заземлить на месте?

Ну, и кабель экранировать. Экран заземлить на стороне насоса.

[Слесарь 3]

Погружной насос подключен к PE шине в доме и так же заземляется PE в воду погружения насоса. Кабель экранировать скорее всего не удастся, так как кабель погружается в воду и по заводскому заделан на заводе в насос, на весь срок службы насоса.

[Vasil_Riabko 2]

У Вас частный дом ? Шина PE в доме куда подключена ?

[Слесарь 3]

PE объединяет все розетки, светильники и стационарные элекроприборы, а так же подключена на металл каркас дома, который в свою очередь уходит ЖБ фундаментом в грунт.

[khach 11]

50 minutes ago, Слесарь said:

Погружной насос подключен к PE шине в доме и так же заземляется PE в воду погружения насоса. Кабель экранировать скорее всего не удастся, так как кабель погружается в воду и по заводскому заделан на заводе в насос, на весь срок службы насоса.

Какой у вас диаметр скважины и высота подьема и потребный расход воды? Найти глубинный трехфазный насос на малую мощность не очень легко, но возможно. Замените насос на 3-фазный, купите обычный промышленный инвертор ( вроде трехфазная сеть  у Вас была) и не морочьте народу на трех форумах голову. Ваша самоделка не выполняет минимиальных требований по EMI, ее нужно полностью переделывать чтобы задавить  помехи, а про странную форму модуляции я вообще молчу, хотя включать однофазку с фазосдвигателем к инвертору тоже странно.

вообще то при большом желании можно найти и готовый комплект трехфазного насоса и однофазного по входу инвертора ( обмотки насоса треугольником скоммутированы) но это будет дорого, т.к такие системы применяются при глубоком залегании водяных пластов ( глубже 50 м) для исключения гидроудара в  трубах.

[Vasil_Riabko 2]

8 minutes ago, Слесарь said:

PE объединяет все розетки, светильники и стационарные элекроприборы, а так же подключена на металл каркас дома, который в свою очередь уходит ЖБ фундаментом в грунт.

Перед инвертором надо включить ЭМС фильтр типа такого. https://eleksun.com.ua/nfd-010-odnofaznyy-vhodnoy-emi-filtr-p15-kvt-powtran-technology.html . Можно изготовить самостоятельно .

[Слесарь 3]

У меня по входу инвертора последовательно два фильтра по типу как от компьтерных БП.

13 минут назад, khach сказал:

Какой у вас диаметр скважины и высота подьема и потребный расход воды?

Это тема о изготовлении синусного фильтра, а не о водопроводе.

[khach 11]

У вас однофазка идет к насосу - найдите силовой трансформатор от лампового цветного телека, TC-280 или TC320. Разделите его первичики как для включения на 110 В и используйте как синусный фильтр в  паре проводов к насосу. Возможно прийдется транс перемотать боле толстым проводом с  меньшим числом витков- я не знаю пускового тока вашей системы и каково допустимое падение на фильтре чтобы насос еще принял нагрузку.

А на досуге почитайте про Grundfos CU 301 для управления по силовому кабелю погружными насосами со встроенным инвертором серии SQE. Там проблема решена радикально- насос питается снаружи однофазкой, инвертор спрятан в насосе, если надо управлять оборотами то специальный интерфейс обеспечивает двусторонний обмен данными по силовому кабелю.

[Слесарь 3]

Силовой трансформатор слабо подавляет частоту ШИМ которая в пределах звукового диапазона. Никогда не видел таких решений применительно к инверторам.