Jump to content

    
AVStech

STM32 умер? Заводы закрыты?

Recommended Posts

11 минут назад, Darth Vader сказал:

Разрабатываются они в РФ, но пластины изготавливаются в Китае. Т.н. интегральная схема 2-го уровня.

А подтверждение есть?

Цитата

СОВРЕМЕННАЯ ЭЛЕКТРОНИКА ◆ № 3 2012

Микроконтроллер MDR32F9Q2I
Часть 1. Первое знакомство с микроконтроллером и средствами разработки для него
Михаил Голубцов (Москва)

"...Но сравнительно недавно одно из предприятий Зеленограда наладило производство отечественных микроконтроллеров индустриального исполнения не в металлокерамическом корпусе, а в пластиковом, типа LQFP"

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, makc сказал:

Опять же, не совсем ДЕЛАЕТ. Он их разработал. А пластины изготавливаются на китайской фабрике.

3 минуты назад, adnega сказал:

подтверждение есть?

Из личной беседы с сотрудниками на одном из семинаров по продвижению их продукции. Миландр - фаблесс компания. У них есть оборудование для отбраковки кристаллов, тестирования, распила пластин на кристаллы, корпусирования и испытания готовых микросхем. Но ПЛАСТИНЫ они заказывают на контрактных производствах в Китае и Тайване.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Xenia said:

Вроде бы для производства STM32 техпроцесс 65 нм не так уж необходим.

Да, для покрытия потребностей 99% участников этого форума достаточно 180 и 110нм. Не раз уже обсуждалось тут.

 

37 minutes ago, Darth Vader said:

Но ПЛАСТИНЫ они заказывают на контрактных производствах в Китае и Тайване.

Может, не для всех своих проектов. Мало ли, что сотрудник знает, а что не знает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Darth Vader сказал:

Из личной беседы с сотрудниками на одном из семинаров по продвижению их продукции. Миландр - фаблесс компания.

Противоречит википедии:

Цитата

«ПКК Миландр»российская компания (АО), разработчик и производитель интегральных микросхем. Расположена в городе Зеленограде. Компания создана в декабре 1993 году. Основная специализация — реализация проектов в области разработки и производства изделий микроэлектроники (микроконтроллеры, микропроцессоры, микросхемы памяти, интерфейсные микросхемы, микросхемы преобразователей напряжения, радиочастотные микросхемы), электронных модулей и приборов промышленного и коммерческого и специального назначения, разработки ПО для современных информационных систем и изделий микроэлектроники.

...

- разработка и производство интегральных микросхем с проектными нормами до 40 нм;

...

Подразделения предприятия обеспечивают полный цикл производства микросхем и аппаратуры, включающий в себя проведение измерений, испытаний и контроль качества на всех стадиях производства продукции.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, alexunder сказал:

Может, не для всех своих проектов.

Может. Но мой вопрос был конкретно про 1986ВЕ9х, 1986ВЕ1Т, 1986ВЕ3Т. И ответ был именно про них, а не про, условно, 1309ЕНхх.

На счет обычных рядовых сотрудников - на презентации и продвижение своей продукции совсем простые не ездят. Лично я разговаривал с нынешним исполнительным директором Мякочиным Ю.О. (тогда он занимал должность директора ЦП РЭА), и директором по маркетингу Новосёловым А.Ю. - см. кто есть кто.

В своем интервью Михаил Павлюк прямо говорит о контрактном изготовлении пластин на иностранных фабриках:

Цитата

Только в начале 2000-х появилась возможность разрабатывать микросхемы в  интересах государства и  производить их на зарубежных фабриках. Мы получили необходимые разрешения, и  в  2003  году начали проектировать собственные микросхемы, подписав соглашения с  зарубежными фабриками для их изготовления.

Ещё оттуда же:

Цитата

Преимущество fables-компании перед теми, кто владеет собственной технологией, заключается в том, что она может выбирать любую технологию, которая представлена на мировом рынке и  наилучшим образом подходит под конкретную задачу. Пользуясь услугами зарубежных фабрик, мы можем предоставлять потребителям микросхемы достаточно высокого качества с необходимым функционалом и при этом конкурентоспособные по цене.

Вот ещё одно интервью:

Цитата

Поскольку у нас нет собственного кристального производства, мы работаем с  рядом ведущих мировых контрактных производителей СБИС. При этом разработка СБИС происходит у нас, производителям передаем уже топологическое описание в  формате GDS  II. Далее все зависит от назначения микросхемы и  типа корпуса. Если кристаллы предназначены для микросхем в пластиковых корпусах, обработанные пластины тестируются нашим тайваньским партнером, затем корпусируются в  континентальном Китае. Мы получаем уже полностью готовые и проверенные изделия. СБИС в  металлокерамических корпусах в  основном предназначены для аппаратуры специального назначения. Мы получаем от производителя обработанные неразделенные пластины, и уже сами проводим все последующие операции - скрайбирование, тестирование кристаллов, монтаж в  корпуса, выполняем необходимые испытания и измерения.

И ещё до-кучи:

Цитата

В советское время производить микросхемы могли такие заводы, как «Ангстрем» или «Микрон». А вот в 2002 году был принят закон о том, что для этого можно использовать технологии западных компаний. То есть мы их разрабатываем, изготавливаем на Западе, получаем оттуда пластины, затем их меряем, корпусируем, упаковываем и продаем. Мы воспользовались моментом, и с того времени компания начала преображаться

И опять:

Цитата

Мы работаем по fabless-схеме, т.е. у нас нет своего собственного кристального полупроводникового производства. Мы сотрудничаем с партнерами, такими, например, как Х-fab, TSMC, NEC, а также с отечественными фабриками – "Микрон" и "Ангстрем". Получаем незамеренные пластины. Весь дальнейший производственный цикл сосредоточен на территории нашего предприятия. Мы сами проводим все необходимые операции – тестирование ИС на пластинах, резку пластин, корпусирование кристаллов, разварку, измерения, испытания. В сторонних лабораториях проводим только некоторые экзотические испытания.

Так что доверия к словам гендиректора компании, которые он стабильно повторяет из одного интервью в другое, у меня больше, чем к статье на Википедии.

Кто хочет ещё ссылок - поищите тут. Я остановился на шестой странице :)

P.S.

А это - просто хорошее автобиографическое интервью - как все начиналось, этапы становления компании, первые шаги, попытки, удачи/неудачи и пр.

Edited by Darth Vader
Дополнение, ссылка на источник

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Darth Vader сказал:

Преимущество fables-компании перед теми, кто владеет собственной технологией, заключается в том, что она может выбирать любую технологию, которая представлена на мировом рынке

Да ясен пень преимущество, НО только тогда, когда в стране есть хотя бы одна мало-мальски путная фабрика, на которой в случае подобного коллапса можно разместить производство. В Китае это условие выполняется, а вот у нас нет.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 7/31/2021 at 8:02 PM, Eddy_Em said:

И где, спрашивается, найти такой полный аналог STM32F072C8T6 по цене максимум в 300 рублей за микроконтроллер в партиях 10-20 штук?

10-20штук, как я понимаю, это для хоббийных проектов? На хобби обычно не экономят, для своего удовольствия можно и втридорога у перекупщиков купить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бог с ней, с российской электроникой :). Ее недостатки уже и без того достаточно обсосаны в других темах. Тогда как в этой теме осталось совершенно неясным, что могло помешать компании ST производить свои STM32 на фабриках более низкого ранга (там где техпроцесс всё еще крупный). Ведь если STM32 не требуют для своего производства слишком уж передового техпроцесса (STM32 мельче 40 нм не бывает), то очевидно, что и нет необходимости обращаться с этим к TMSC, которая сейчас перегружена заказами. И если спрос на персональные компьютеры в пандемию мог и в самом деле возрасти, то совершенно неясно, с чего бы ему возрасти на микроконтроллеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Xenia said:

то очевидно, что и нет необходимости обращаться с этим к TMSC, которая сейчас перегружена заказами.

Это немножко не то же самое, что произвести печатную плату. Например, они могут использовать макро флэш памяти именно TSMC'шные. И для перехода на другую фабрику - это переделка не только самого макро флэша, но и контроллера флэша, BIST, DFT, топологии, выпуск нового набора масок. Т.е. по сути - это уже другой микроконтроллер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Xenia сказал:

что и нет необходимости обращаться с этим к TMSC

Чет не понял, с каких пор СТ стала фаблесом? Скорей создают ажиотаж, чтоб подороже продавать, похоже на жадность...

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, mantech said:

Чет не понял, с каких пор СТ стала фаблесом?

Я тоже ))

 

У ST всё в ажуре. Они новый завод на Мальте строят. А то, что сейчас МК нет, ну, надо немножко подождать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, alexunder сказал:

завод на Мальте

С точки зрения логистики трудно представить менее подходящее в Европе место. Разве что на Новой Земле.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, ViKo said:

С точки зрения логистики трудно представить менее подходящее в Европе место. Разве что на Новой Земле.

А, ну да, там же 500 тыщ человек как робинзоны живут, никакой связи с материком :-))))))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, ViKo said:

С точки зрения логистики трудно представить менее подходящее в Европе место. Разве что на Новой Земле.

особенно, если учесть, что издревна там чипы выпекают

Utsource is distributor of TDA7384A, buy TDA7384A, in stock, new&original  with lower price, offer image datasheet|pdf | UTSOURCE

 

Напишите в ST, может, к вам прислушаются :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Dr.Alex сказал:

А, ну да, там же 500 тыщ человек как робинзоны живут, никакой связи с материком

Логистика от количества жителей не зависит. Моста на континент нема, и не предвидится. 

5 минут назад, alexunder сказал:

издревна там чипы выпекают

Интеграл такие тоже делал. И где тот Интеграл?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.