[Herz 4]

Господа, не отвлекайтесь. Здесь не о сравнении МК.

[Tarbal 4]

 

5 hours ago, Ruslan1 said:

Я не использую. Значит не все. 

(Вспомнилась "Трасса 60".... :)

Все кто производит такие интерфейсы.

5 hours ago, vladec said:

Так у него в том и фишка, что есть встроенный режим автоопределения направления передачи. Вы datasheet то прочитайте.

Я в 1995 делал.Тогда этого чипа не выпускали. Не исключено, что просто использовали то же решение.

[-Tумблер- 0]

10 hours ago, Tarbal said:

Я делал для массового производства. Необходимо было сделать надежно и без допусков.

Номинал резисторов R2, R4, R6 показались мне несколько странными.

Почему именно такие ?

Можно предложить так: R4 - 2 резистора 300 [ом] в параллель (итого 150 [ом])

R2 - 300 [ом], R6 - 300 [ом].

Короче, четыре по триста. :)

[Tarbal 4]

13 minutes ago, -Tумблер- said:

Номинал резисторов R2, R4, R6 показались мне несколько странными.

Почему именно такие ?

Можно предложить так: R4 - 2 резистора 300 [ом] в параллель (итого 150 [ом])

R2 - 300 [ом], R6 - 300 [ом].

Короче, четыре по триста. :)

Это не моя схема. Только идеи те же.
И они не в резисторах, а в управлении направлением драйвера 485.

[-Tумблер- 0]

8 hours ago, Tarbal said:

Это не моя схема. Только идеи те же.
 

Да, это интересные идеи. И интуитивно понятные.

Ещё одна - использовать готовую микросхему для этого MAX13488E (как посоветовали ранее).

Существует и ещё более простой вариант - управлять направлением битом модема.

И, наконец, решить проблему управления направлением а заодно и категорическую

проблему вышеуказанной схемы (отсутствие гальванической развязки) можно

покупкой платы RS485. Это может оказаться быстрее и надёжнее.

Без гальванической развязки мастерить промышленные сети я бы не стал.

[Smen 1]

19.08.2021 в 17:51, Tarbal сказал:

в управлении направлением драйвера 485

Извиняюсь, но что-то недопонял принцип первой схемы.

Она что ли только нулевые биты передаёт?

Или 75176 какую-то внутреннюю задержку имеет?

[Tarbal 4]

16 hours ago, Smen said:

Извиняюсь, но что-то недопонял принцип первой схемы.

Она что ли только нулевые биты передаёт?

Или 75176 какую-то внутреннюю задержку имеет?

Именно так.

Резисторы на 485 линии растягивают к единичке, а ноль передается. Как схема с открытым коллектором.
Проблема с быстродействием, ибо резисторы дадут затянутый фронт или ставить очень маленькие и перегружать выходы 485. Поэтому вводится задержка, чтобы самое начало единички тоже передать.
Тогда передача в оба направления всегда будет возможна если не делать этого одновременно, что и 485 тоже не позволяет.

[Smen 1]

7 часов назад, Tarbal сказал:

Резисторы на 485 линии растягивают к единичке

Так а при чём здесь резисторы на 485?

Если верить схеме, там ноль с TX COM-порта (как помним, он там инверсный) включает драйвер 485-го на передачу, а единица - на приём.

P.S.: Там ещё и драйвер от COM-порта запитывается....

Изменено 24 августа, 2021 пользователем Smen
Дополнение.

[Tarbal 4]

10 minutes ago, Smen said:

Так а при чём здесь резисторы на 485?

Если верить схеме, там ноль с TX COM-порта (как помним, он там инверсный) включает драйвер 485-го на передачу, а единица - на приём.

P.S.: Там ещё и драйвер от COM-порта запитывается....

 

Знаете как открытый коллектор работает?
Ноль с транзистора, а единица с резистора, когда транзистор закрыт. 
Вот точно также.

Когда прием, то это вход и сильнее резистора ничего не тянет.
У меня на разъеме 485 были земля и +12 вольт. От них запитывали схему.

[Smen 1]

5 минут назад, Tarbal сказал:

Ноль с транзистора, а единица с резистора

Я вообще-то говорю про первую схему из этого поста.

А Вы о чём?

[Tarbal 4]

3 minutes ago, Smen said:

Я вообще-то говорю про первую схему из этого поста.

А Вы о чём?

И я про нее. Во второй просто добавлена задержка на начало единички. 
R2 и R6 растягивают симметричную пару, обеспечивая состояние 1, когда нет сигнала или когда не передается ноль.

 

[Smen 1]

1 минуту назад, Tarbal сказал:

И я про нее

И где на ней транзисторы с ОК?

[Tarbal 4]

6 minutes ago, Smen said:

И где на ней транзисторы с ОК?

Транзистор с ОК это аналогия. Вот представьте, что у вас в микропроцессоре только пуш-пулл на выходе, а надо сделать I2C,  где должен быть ОК.
Что надо сделать?
Ноль передавать как ноль, а для единички переключать на вход, что эквивалентно ОК.
Закрытый транзистор в схеме ОК и вход цифрового устройства -- это высокий импеданс.
Кого волнует каким способом он получен?

Вот и здесь также сделано.

 

[Smen 1]

1 час назад, Tarbal сказал:

Вот и здесь также сделано

А, дошло. :-)

"Китайское" решение, на грани фола.

[vladec 7]

Только что, Smen сказал:

А, дошло. :-)

"Китайское" решение, на грани фола.

Вовсе нет. По другому универсальную двунаправленность на шине RS-485 не обеспечить. В том же MAX13488E, я полагаю двунаправленный режим организуется подобным же образом, и в следствии этого в тяжелых условиях, типа больших длин, нагрузок и т.п. он демонстрирует довольно низкую помехозащищенность, как это вообще присуще шине RS-485 находящейся в третьем состоянии с пассивной единицей.  Это просто надо помнить использую данное и подобные решения.