[SAVC 0]

Хочу поделиться своими исследованиями в области магнитных цепей.

Оказывается. (Оказывается!) закон Ома для магнитной цепи должен быть выражен в дифференциалах.

Я в документе использовал дельты, но смысл от этого не меняется.

Привожу вывод одной формулы из другой, и обратное преобразование.

Rm-1.odt

Rm-1.pdf

[Aner 3]

До магнитной проницаемости пока не дошли?

[SAVC 0]

Дошёл, тоже должны быть дифференциалы.

u = dB / dH

[Aner 3]

Тогда как представить анизотропию магнитной проницаемости?

[SAVC 0]

Не знаю, это слишком высокий теоретический уровень.

Я думаю, матрицы Вам могут помочь.

Изменено 5 июля, 2021 пользователем SAVC

[MikeSchir 1]

On 7/3/2021 at 8:56 PM, SAVC said:

Оказывается. (Оказывается!) закон Ома для магнитной цепи должен быть выражен в дифференциалах.

 

 

А для электрической цепи это не так? Насколько помню, есть дифференциальная форма закона Ома для участка проводника, ну и конечно, более понятная для всех интегральная для цепи.  

Пора брать в руки учебник физики, курс лекций, который читают на первом-втором курсе ВУЗа. 

[SAVC 0]

MikeSchir, я просто даже не знаю что сказать..

Хоть для участка проводника, хоть для всей цепи, закон Ома, он и есть закон Ома.

Через дифференциалы можно получить дифференциальное сопротивление, которое есть совсем другая сущность, чем просто сопротивление.

Здесь же нам пудрят мозги, начиная со школы.

Что правильно u = B / H или u = dB / dH

Правильно, как выясняется, именно второе.

Ну, и дальше, магнитное сопротивление, R_m = Fm / Ф или R_m = dFm / dФ

Правильно второе.

[MikeSchir 1]

25 minutes ago, SAVC said:

Правильно, как выясняется, именно второе.

 

Если цепь линейная, или Вы можете её линеаризовать, то работает первое, при линеаризации, конечно, с какими-то допусками. Так проще жить!

Если цепь нелинейная, или Вы не можете её линеаризовать, или Вас не устраивают допуски и самое главное: Вы знаете что хотите, то флаг Вам в руки. Но лучше всё-таки линеаризовать.

Если цель: обучение или постижение Истины - берегите голову. С учебником понять будет проще.

Изменено 5 июля, 2021 пользователем MikeSchir

[SAVC 0]

Вот, и надо было сказать, что есть более правильная формула.

А то, ведь, и в школьном учебнике, и в ВУЗ'овском, и в спец. литературе, везде одна и та же фигня.

А так, да, для вакуума работает первое.

[MikeSchir 1]

6 minutes ago, SAVC said:

Вот, и надо было сказать, что есть более правильная формула.

А то, ведь, и в школьном учебнике, и в ВУЗ'овском, и в спец. литературе, везде одна и та же фигня.

Всё это лишь способы представления объективной реальности и всегда найдётся ещё более правильный.

Я вижу, что один из этих учебников Вы даже в руки не брали, а что написано в другом забыли. А про спецлитературу - в первую очередь нужно смотреть для каких действий она предназначена, и какие там делаются допущения и почему. Учиться, учиться...

[SAVC 0]

MikeSchir

не хрен философствовать.

4 minutes ago, MikeSchir said:

Я вижу, что один из этих учебников Вы даже в руки не брали, а что написано в другом забыли. А про спецлитературу - в первую очередь нужно смотреть для каких действий она предназначена, и какие там делаются допущения и почему. Учиться, учиться...

Довольно смелые утверждения, Вам не кажется?

[wla 2]

8 часов назад, SAVC сказал:

MikeSchir, я просто даже не знаю что сказать..

Хоть для участка проводника, хоть для всей цепи, закон Ома, он и есть закон Ома.

Через дифференциалы можно получить дифференциальное сопротивление, которое есть совсем другая сущность, чем просто сопротивление.

Здесь же нам пудрят мозги, начиная со школы.

Что правильно u = B / H или u = dB / dH

Правильно, как выясняется, именно второе.

Ну, и дальше, магнитное сопротивление, R_m = Fm / Ф или R_m = dFm / dФ

Правильно второе.

Индуктивное (XL) и емкостное (XC) сопротивление тоже не U/I, а  dU/dI.  Так что Вам есть куда расти, и выводить новые формулы и зависимости. 

[SAVC 0]

Насколько мне известно, с емкостным и индуктивным сопротивлениями, всё хорошо.

[Aner 3]

Да, все хорошо, комплексные они ... z=r(+/-)j*x.

 

И закон Ома для электромагнитной цепи должен быть в комплексной форме.

https://zakon-oma.ru/v-kompleksnoj-forme.php

 

В дифференциальной форме с пояснением

https://zakon-oma.ru/v-differencialnoj-forme.php

 

Для магнитной цепи с пояснением

https://zakon-oma.ru/dlya-magnitnoj-cepi.php

 

...

[SAVC 0]

Aner, как вы себе представляете электромагнитную цепь?

Я хочу сказать, что мне понятно, что такое по отдельности электрическая и магнитная цепи, но, вот, что такое электромагнитная?

Я бы хотел от вас услышать, какие параметры для неё рассматривать, и в какой связи?

Понятно, что брать за основу в этом случае нужно уравнения Максвелла.

Но вот конкретно, в электрической цепи мы рассматриваем напряжение и ток, в магнитной цепи - магнитное напряжение и магнитный поток, а вот в электромагнитной цепи - какие величины?

Спасибо.