LaserG 0 25 июня, 2021 Опубликовано 25 июня, 2021 · Жалоба Пытаюсь согласовать прямоугольный волновод с круглым резонатором. Использую диафрагму и ступенчатый переход. Однако ширина полосы пропускания достаточно узкая, чего по идее не должно быть, поскольку ступенчатый переход как раз позволяет добиться более широкой полосы. В чем может быть ошибка? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
merkader 3 25 июня, 2021 Опубликовано 25 июня, 2021 · Жалоба Резонатор обладает высокой добротностью, навскидку 20 тыс. и следовательно узкой полосой в которой есть только активное сопротивление, очень маленькое, которое Вы пытаетесь согласовать за счет ступенчатого трансформатора. Для расширения полосы резонанса, надо понизить его добротность (сменить материал, увеличить связь резонатора с волноводом, убрать трансформатор и оставить только диафрагму) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Мылов 4 25 июня, 2021 Опубликовано 25 июня, 2021 · Жалоба 2 часа назад, LaserG сказал: Пытаюсь согласовать прямоугольный волновод с круглым резонатором. Использую диафрагму и ступенчатый переход. Однако ширина полосы пропускания достаточно узкая, чего по идее не должно быть, поскольку ступенчатый переход как раз позволяет добиться более широкой полосы. В чем может быть ошибка? Любопытно, а в чем считали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LaserG 0 25 июня, 2021 Опубликовано 25 июня, 2021 · Жалоба 39 минут назад, Александр Мылов сказал: а в чем считали? CST Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LaserG 0 28 июня, 2021 Опубликовано 28 июня, 2021 · Жалоба 25.06.2021 в 19:41, merkader сказал: оставить только диафрагму Вот я варьирую размеры окна в диафрагме почти без трансформатора: Для хороших КСВН полосы очень узкие всё равно - это нормально? 25.06.2021 в 19:41, merkader сказал: увеличить связь резонатора с волноводом Какие способы увеличить связь разумно использовать кроме увеличения размеров окна? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
merkader 3 28 июня, 2021 Опубликовано 28 июня, 2021 · Жалоба Попробуйте почитать книгу Штейншлейгер В.Б. Явления взаимодействия волн в электромагнитных резонаторах. - М.: Оборонгиз, 1955. — 115 с. В ней правда целью является улучшение добротности и избежание паразитных резонансов, ну и обратную задачу позволяет понять. https://www.twirpx.com/file/2589145/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LaserG 0 29 июня, 2021 Опубликовано 29 июня, 2021 · Жалоба 19 часов назад, merkader сказал: Попробуйте почитать книгу Штейншлейгер В.Б. Почитаю. Странно, что во многих статьях в которых описываются подобные переходы от волновода к резонатору, где есть эти ступенчатые переходы: Да, и в литературе Чебышевский переход позволяет добиться расширения полосы пропускания: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cismoll 13 29 июня, 2021 Опубликовано 29 июня, 2021 (изменено) · Жалоба А вы пользовались какой-то методикой для расчёта трансформатора? И если да, то какой? Единственный способ расширения полосы пропускания (почти) без ущерба согласования -- это увеличение числа звеньев в трансформаторе. Очень подробно про согласование сопротивлений написано в известной книге "Фильтры СВЧ, согласующие цепи и цепи связи" Маттей, Янг, Джонс, а именно в главе 6. Изменено 29 июня, 2021 пользователем cismoll Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LaserG 0 29 июня, 2021 Опубликовано 29 июня, 2021 · Жалоба 11 минут назад, cismoll сказал: А вы пользовались какой-то методикой для расчёта трансформатора? Весьма примитивной, длина всех ступенек λ/4, а высоту и ширину постепенно варьировал - находил оптимальный вариант ступени ближе к щели и переходил к следующей. Получалось в итоге три ступени, а их обычно нужно минимум 3, а лучше больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cismoll 13 29 июня, 2021 Опубликовано 29 июня, 2021 (изменено) · Жалоба Всё-таки кажется несколько необычным преобразовывать сопротивление резонатора (которое чисто активное на резонансной частоте и очень маленькое, доли Ома) к сопротивлению линии передачи. При этом закономерно, что сколько-нибудь хорошего согласования и какой-либо полосы пропускания (будет просто размазанный резонанс, как у вас показан на графиках) добиться не получится. Не могли бы вы уточнить, какой цели будет служить приведённая вами конструкция? Изменено 29 июня, 2021 пользователем cismoll Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LaserG 0 29 июня, 2021 Опубликовано 29 июня, 2021 · Жалоба 5 минут назад, cismoll сказал: какой цели будет служить приведённая вами конструкция? Из волновода (от магнетрона) поступает ВЧ, затем в камере (резонаторе) происходит ионизация ионов газа, который туда поступает через натекатель. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LaserG 0 29 июня, 2021 Опубликовано 29 июня, 2021 · Жалоба Что-то я не совсем понимаю что описывается в книге или возможно у меня ошибки в расчете. В книге 2 часа назад, cismoll сказал: Фильтры СВЧ, согласующие цепи и цепи связи" Маттей, Янг, Джонс описывается переход из одного волновода в другой с примером: Я попытался повторить это: Однако, получил лишь это: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cismoll 13 29 июня, 2021 Опубликовано 29 июня, 2021 (изменено) · Жалоба Да нет, всё получается по науке, с тремя минимумами и уровнем, не выше заданного: Проверьте граничные условия, заполнение среды. Изменено 29 июня, 2021 пользователем cismoll Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LaserG 0 29 июня, 2021 Опубликовано 29 июня, 2021 · Жалоба Ошибка была в том, что я установил только один порт. При установке 2 портов получилось почти тоже самое: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
merkader 3 29 июня, 2021 Опубликовано 29 июня, 2021 · Жалоба Ошибка в изначальной постановке задачи. Все учебники по СВЧ направлены на устройства предназначенные на передачу и приём информаци в диапазоне СВЧ. Вы пытаетесь просчитать этими методами детали ионого источника. В ионном источнике внутренний объем ошибочно называют - резонатором. Резонатор он только в первые милисекунды, а через 5 мс это поглощающая энергию нагрузка и правильней называть этот объём - разрядной камерой. Плазма в условиях ЭЦР сильно шунтирует добротность изначального объёма, а так же за счёт реактивности смещает изначальный резонанс. Активная и реактивная части плазмы зависят от ёё плотности, типа газа (смеси газов), газоподобных компаундов (для твёрдых веществ). Те без чёткого знания параметров плазменной нагрузки расчёты затруднены. Магнетрон от микроволновки с регулируемой мощностью, применяемый по причине кажущейся дешевизны, тоже не лучшее решение. При изменении мощности магнетрона меняется его спектр и центральная частота. На практике это выливается в необходимость механической подстройки размеров разрядной камеры в процессе работы (в том числе под вакуумом. Магнетрон годится только для узкого применения и наработки первоначального опыта. Более целесообразно использовать специализированные генераторные модули на транзисторах. Современные транзисторы позволяют получить аналогичные магнетрону мощности и КПД. Как пример изделие SAIREM https://www.sairem.com/industrial-solid-state-microwave-generators/ но можно заказать и у росийских фирм. Работать проще частота при изменении мощности не меняется, а частоту разряда также можно сменить независимо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться