Jump to content

    

Двухслойная или четырехслойная плата

Recommended Posts

Вот такой вопрос возник, если все компоненты уменьшаются на одной стороне платы, но среди компонентов несколько процов, несколько интерфейсов, светодиоды несколько десятков, и всякие там обвязки, питание, фильтры и так далее...Все это уменьшается на одной стороне, но получается куча линий, несколько сотен. Конечно у меня получилось как то все соединить на двух слоях, но вот я услышал мнение, что можно бы все линии разместить на четырех слоях. Да, так получится намного проще, и дорожки тогда пойдут нормальными путями, но с другой стороны, к дорожке в случае чего не подлезешь, да и плата дороже выйдет. Так стоит ли делать 4 слоя, если все компоненты уменьшаются на одном, или не стоит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

aaarrr
4 minutes ago, Джоконда said:

к дорожке в случае чего не подлезешь

Классическая четырехслойка предполагает размещение сигнальных линий на внешних слоях. Внутренние - питание/земля, единичные сигнальные проводники.

Share this post


Link to post
Share on other sites

peshkoff

Даже если внутренние слои сделать сигнальными, к дорожке подлезешь в любом случае. она не может быть только в миде, на топ/бот она будет по любому присутствовать.

 

1 hour ago, Джоконда said:

да и плата дороже выйдет

тут главное определиться, что именно "дороже"

Share this post


Link to post
Share on other sites

mov

Шансов получить работоспособное устройство на четырёхслойке гораздо больше, чем на двухслойке при прочих равных условиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uree

А равных условий между 2- и 4-слойкой быть не может. Не говоря о сигнальных трассах, будет огроменная разница между дорожками земли/питаний и плейнами для них. Просто несравнимая разница.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MapPoo
2 hours ago, Джоконда said:

если все компоненты уменьшаются на одной стороне платы, но среди компонентов несколько процов,

 но получается куча линий, несколько сотен. Конечно у меня получилось как то все соединить на двух слоях, 

А у вас только сигнальные линии развелись или питание тоже? Вы ведь не узкими проводниками, как сигнальными, питание разводили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

iosifk
3 часа назад, Джоконда сказал:

, да и плата дороже выйдет. Так стоит ли делать 4 слоя, если все компоненты уменьшаются на одном, или не стоит?

Задам такой простой вопрос: А чьи деньги Вы экономите?

если вы экономите деньги начальника, то подумайте о такой возможности что двухсторонний плата сразу не заработает и её придётся переделывать.

А  это значит, что придется делать заказ комплектующих, заказ самой печатной платы, Переразводка и так далее.... Во что это обходится? Пара тысяч долларов в месяц стоит директор, 1000 долларов стоит бухгалтер,  программист,  снабженец, плюс оплата помещения приборов налоги и и так далее Вот это всё потеряет директор при условии что плата в 2 слоя не заработает...

Ну а если говорить  о ваших в деньгах, то что вам важнее: пару сотен долларов хозяйских потратить на изготовление платы и при этом не потерять свою личную  премию или всё же сделать плату 2 слойку и потерять премию и возможно получить выговор от руководства?

И всё это при том что доля затрат на комплектующие и плату составляет не более 10 или 20% от всей стоимости прибора а уж от стоимости опытного образца и говорить ничего, там процентов 5 не более...

Ну вот так понятно, как и что надо выбирать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

izerg
3 hours ago, Джоконда said:

...среди компонентов несколько процов, несколько интерфейсов, светодиоды несколько десятков, и всякие там обвязки, питание, фильтры и так далее...

 Так стоит ли делать 4 слоя, если все компоненты уменьшаются на одном, или не стоит?

написано много слов о компонентах, но по сути ни очем по плате... Какие частоты? какие токи? какие помехи вокруг / внутри? ...

Интерфейсы- какие? Ethernet / DDR или uart / i2c?  процы ... 8-ми ножка Тини на 4 МГц  или многоядерные ARM на 400? :) Фото / схему выкладывать - будем "препарировать пациента".

так - чисто для примера: 

post.jpg.6d1b1baaca001134293995e88eb555fb.jpg

здесь - всего 1 слой... т.е. совсем 1, и для компонентов и для дорожек-сигналов.

Соглашусь с iosifk, чьи деньги экономим ? еще добавлю - чье время экономим ? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

18.06.2021 в 19:31, MapPoo сказал:

А у вас только сигнальные линии развелись или питание тоже? Вы ведь не узкими проводниками, как сигнальными, питание разводили?

Ну все развелось пока... Правда питание в некоторых местах развелось широкими проводниками. Или даже широкие проводники не пойдут и нужно обязательно полигонами? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gorby
8 hours ago, Джоконда said:

Ну все развелось пока... Правда питание в некоторых местах развелось широкими проводниками. Или даже широкие проводники не пойдут и нужно обязательно полигонами? 

Работоспособность дизайна - необходимое, но недостаточное условие для его производства. Иллюзии рассеиваются при первых же ЭМС испытаниях. Опять же 4-х слойка значительно лучше проводит тепло. Правило Буравчика: в профессиональной работе всегда используйте 4 слоя или больше. Не слушайте самоделкиных. 
Есть специальные случаи, но они очень уж специальные. Типа плат для светодиодных светильников малой мощности. Их да, можно делать в один слой. 
Питание широкими полигонами пойдёт. Земля обязательно цельный слой. И опять же все зависит от конкретных обстоятельств. 
Как писать хорошую английскую прозу? А читать много хорошей английской прозы. Изучайте чужие дизайны и задавайте себе вопросы а почему так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, если делать 4 слоя, то имеет значение, какими будут слои питания и земли, я имею ввиду внешними или внутренними? То есть можно разместить на одной стороне компоненты и дорожки, на противоположной стороне платы тоже дорожки, на внутренних слоях питание и земля. А можно на одной стороне платы компоненты, сразу под ним на внутреннем слое дорожки, на следующем внутреннем слое питание, ну и на внешнем последнем слое земля-полигон. Как лучше? Или без разницы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Frederic
1 hour ago, Джоконда said:

Кстати, если делать 4 слоя, то имеет значение, какими будут слои питания и земли, я имею ввиду внешними или внутренними? То есть можно разместить на одной стороне компоненты и дорожки, на противоположной стороне платы тоже дорожки, на внутренних слоях питание и земля. А можно на одной стороне платы компоненты, сразу под ним на внутреннем слое дорожки, на следующем внутреннем слое питание, ну и на внешнем последнем слое земля-полигон. Как лучше? Или без разницы?

имеет
предложенная вами последняя структура самая не удачная
обычно делаю
ТОР - сигнал
2 - GND
3 - Power
Bottom - сигнал

Share this post


Link to post
Share on other sites

vitzap
1 час назад, Джоконда сказал:

 А можно на одной стороне платы компоненты, сразу под ним на внутреннем слое дорожки, на следующем внутреннем слое питание, ну и на внешнем последнем слое земля-полигон. Как лучше? Или без разницы?

Разница есть. Дело в том, что полигон земли экранирует помехи от сигнальных проводников с верхнего слоя на нижний. Плюс к этому, пара полигонов земля-питание создают емкость для фильтрации помех по питанию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MrGalaxy
36 минут назад, Frederic сказал:

имеет
предложенная вами последняя структура самая не удачная
обычно делаю
ТОР - сигнал
2 - GND
3 - Power
Bottom - сигнал

Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.

Что такое DxD-IOD-Exp ? Не хочу быть пособником.:help:

Share this post


Link to post
Share on other sites

makc

 

7 минут назад, MrGalaxy сказал:

Что такое DxD-IOD-Exp ? Не хочу быть пособником.:help:

Mentor Graphics DxDesigner - IODesigner - Expedition (Xpedition)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.