[whale 1]

Всем привет,

хочу запустить мотор от электронной рулевой рейки от авто,

тут стоит 3 фазная серва или что то подобное, вопрос как получить сигнал с датчика положения и как его использовать,

тут катушка на 10 полюсов, внутри крутится фигурный ротор из стали, вроде бы сама напряжение не генерирует .....

Нужно что то подавать на датчик ? И как управлять фазами от него ?

Выходных выводов 4.

Фазных сердечников 12

Полюсов на роторе 14 с чередованием полярности.

Мотор мощный, как шаговик запускается, но на высоких оборотах нужен сигнал положения ротора иначе сбивается.

 

 

Изменено 30 мая, 2021 пользователем whale

[izerg 9]

Датчик  скорее всего стоит вот этого производителя

Tamagawa developed VRX type Resolver (Singlsyn )

Страница 9 нижний правый угол - ваш ротор и статор.

Работать с ним ... в двух словах sin / cos дальше математика, есть готовые микросхемы разной точности и скорости.

С какого авто это снято? может проще найти родной блок (пусть даже не рабочий) и снять  микросхемы? 

Как управлять фазами мотора от этого датчика?  Через математику пересчитать сигналы датчика в сигналы мотора (2 фазы ->3 фазы).

[_pv 52]

делал похожий энкодер, только катушки на печатной плате печатал, чтобы не мотать, да и фигурный вращающийся "сердечкик" тоже.
готовые микросхемы драйверов/приёмников для подобного "lvdt" есть, но они какие-то дорогие и труднодоступные,
поэтому подключал в 1$ МК msp430i20xx, у него два независимых сигма-дельта АЦП синхронных, и можно наружу из МК частоту модулятора АЦП вытащить,
то есть катушки накачиваются этими 1МГц, а сигма-дельта ацп через "undersampling" сам ВЧ убирает переносом в 0, и в показаниях АЦП сигнал уже демодулирован.

этот энкодер для аккуратного позиционирования, а для больших обортов имхо проще будет магнит на ось прилепить и любой датчик холла вместо этого энкодера.
 

[whale 1]

1 hour ago, izerg said:

Страница 9 нижний правый угол - ваш ротор и статор

Спасибо, точно он.

Я подозревал что это хитрый резольвер с необходимостью накачки.

6 minutes ago, _pv said:

а для больших обортов имхо проще будет магнит на ось прилепить

Да , нужно просто поддерживать макс обороты под нагрузкой, мотор будет работать на помпу.

По моему забью я на этот датчик , слишком гемморойно.

1 hour ago, izerg said:

С какого авто это снято

Даже не знаю, с разборки достался.

[izerg 9]

21 minutes ago, whale said:

Да , нужно просто поддерживать макс обороты под нагрузкой, мотор будет работать на помпу.

добавить в мотор датчики холла, и взять любой RC / bike контроллер bldc ? их сейчас есть хоть DIY , хоть готовых  китайских на любой мотор.

 

26 minutes ago, whale said:

Даже не знаю, с разборки достался.

продать страждущим (у кого рулевая поламалась? :) ), на деньги купить помпу с мотором без геморроя и чудес с управлением? 

[jcxz 184]

1 час назад, _pv сказал:

готовые микросхемы драйверов/приёмников для подобного "lvdt" есть, но они какие-то дорогие и труднодоступные,

XMC4xxx имеет встроенный дельта-сигма-демодулятор, умеющий работать с ресольверами.

Built-in support for resolver applications
– Carrier signal generator
– Delay compensation for position signals
– Carrier cancelation by integrator unit

 

[whale 1]

Just now, izerg said:

на деньги купить помпу с мотором без геморроя и чудес с управлением? 

помпа с мотором стоит штуку грина, боюсь этот мотор за столько не купят.

Just now, izerg said:

и взять любой RC / bike контроллер bldc

так у меня свой  контроллер.

Добавить сюда три датчика холла проблематично, за сам ротор не зацепиться он весь в статоре, мастрячить какой то магнит вместо резольвера тоже не так просто как кажется.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем whale

[izerg 9]

23 minutes ago, jcxz said:

XMC4xxx имеет встроенный дельта-сигма-демодулятор, умеющий работать с ресольверами.

а он умеет работать именно с таким резолвером? у этого резолвера похоже только 2 обмотки.

6 minutes ago, whale said:

так у меня свой  контроллер.

Ну так "отсюда не видно" что там за контроллер, и что он умеет :)

Я, пока, не понимаю - зачем ставить на "помпу" трехфазный шаговик (BLDC ...без разницы)и делать к нему контроллер?  

Это какая-то супер точная помпа с дозированием с высокоскоростным дозированием жидкости? или все-же хватит любого асинхронника, подходящего по мощности ?:) 

В общем: вопрос был как подключится к датчику ?  что за датчик - я вам нашел, как с него снять сигнал - тоже написали... 

Чтоб не создавать лишнего шума - еще вопросы есть ?:) 

[_pv 52]

9 minutes ago, jcxz said:

XMC4xxx имеет встроенный дельта-сигма-демодулятор, умеющий работать с ресольверами.

120MHz cortex M4F, с usb/езернетом/кэном и мегабайтом флэша  корпусе lqfp100 как-то сурово для "просто подключить sin/cos энкодер".

да, лучше, наверное, чем какой-нибудь pga970 по цене/доступности, но где-то недалеко.

[jcxz 184]

45 минут назад, izerg сказал:

а он умеет работать именно с таким резолвером? у этого резолвера похоже только 2 обмотки.

У ресольвера (насколько я знаю) должно быть 3 обмотки: X, Y и обмотка возбуждения. Если там не так, то наверное это не ресольвер.

32 минуты назад, _pv сказал:

120MHz cortex M4F, с usb/езернетом/кэном и мегабайтом флэша  корпусе lqfp100 как-то сурово для "просто подключить sin/cos энкодер".

Заходим на digikey.com, смотрим:

1. Минимальный XMC4xxx из тех, что есть в наличии, это XMC4504F144F512ACXQMA1. И это не 1МБ, а только 0.5МБ флеша. Стоит 5.16$

2. Посмотрим там же "народный" STM32F103. Опять-же - из имеющихся в наличии на складе: STM32F103V8H6. По цене 7.35$

Разница по возможностям между п.1 и п.2 надеюсь понятна в чью пользу и насколько.

Так что - всё относительно (насчёт суровости). 

[izerg 9]

57 minutes ago, jcxz said:

У ресольвера (насколько я знаю) должно быть 3 обмотки: X, Y и обмотка возбуждения. Если там не так, то наверное это не ресольвер.

Да, наверное, таки 3 обмотки...  в исходном датчике 5 выводов.

5 pin AC Instrumentation Transducers

 

[_pv 52]

31 minutes ago, jcxz said:

Заходим на digikey.com, смотрим:

1. Минимальный XMC4xxx из тех, что есть в наличии, это XMC4504F144F512ACXQMA1. И это не 1МБ, а только 0.5МБ флеша. Стоит 5.16$

2. Посмотрим там же "народный" STM32F103. Опять-же - из имеющихся в наличии на складе: STM32F103V8H6. По цене 7.35$

Разница по возможностям между п.1 и п.2 надеюсь понятна в чью пользу и насколько.

Так что - всё относительно (насчёт суровости). 

с наличием и в единичных количествах уже >10$, (дешевле взять распаянный и с отладчиком https://de.farnell.com/infineon/kit-xmc45-relax-lite-v1/evaluationsboard-cortex-m4-mcu/dp/2443552?CMP=GRHB-SF-FC )

и про суровость начинки это относительно msp430i2020 который вроде вполне с задачей справится.

[whale 1]

2 hours ago, izerg said:

юбого асинхронника

на 12 вольт ? Что то не вижу вокруг таких на 300 ватт и небольших размеров

54 minutes ago, izerg said:

в исходном датчике 5 выводов.

У меня явно правый вариант тк выводов 4

Я так понимаю на него надо подавать именно синус 1 мгц ? и где его брать то ?

Изменено 31 мая, 2021 пользователем whale

[jcxz 184]

35 минут назад, whale сказал:

У меня явно правый вариант тк выводов 4

А если хоть немного подумать?

[_pv 52]

2 hours ago, whale said:

У меня явно правый вариант тк выводов 4

Я так понимаю на него надо подавать именно синус 1 мгц ? и где его брать то ?

на фотографии видно как минимум 5 выводов,

1МГц не надо, это у меня на энкодере с таким же принципом катушки мелкие были с никакой индуктивностью, пришлось частоту задрать повыше.

вам дали имя производителя и каталог с названием моделей. в даташит не думали заглянуть? там, говорят, иногда что-то такое пишут, циферки всякие, картинки-графики.