[dac 0]

компаратор какой? он поди с открытым коллектором, а подтяжки нет

[wla 2]

2 часа назад, Слесарь сказал:

наверное там так же есть диод, компаратор и цепь начальной задержки срабатывания.

Диод просто обязан быть. DESAT работает при условии: Есть входной сигнал на открытие, но по прошествии некоторого времени напряжение на диоде выше нормы, он закрыт или оборван. Если входного сигнала нет, или не вышло время задержки, схема не работает.

Обрыв диода аналогичен превышению напряжения на IGBT.  А Rvce задает напряжение срабатывания, он работает как делитель

[Vasil_Riabko 11]

6 minutes ago, wla said:

Диод просто обязан быть. DESAT работает при условии: Есть входной сигнал на открытие, но по прошествии некоторого времени напряжение на диоде выше нормы, он закрыт или оборван. Если входного сигнала нет, или не вышло время задержки, схема не работает.

Обрыв диода аналогичен превышению напряжения на IGBT.  А Rvce задает напряжение срабатывания, он работает как делитель

На основании чего сделан вывод. Топикастер приводит фото платы драйверы (модель неизвестна) без указания ее характеристик плюс два рисунка из статьи. На основании чего он утверждает что в плате (драйвера) есть схема защиты от КЗ с контролем выхода из насыщения ?
Боле того он вначале утверждает

Quote

Отключение VCE диода от транзистора не влияет на работу устройства. Защита не срабатывает, форма сигнала на выходе IGBT не меняется.

Дальше уже возникли сомнения .

Quote

наверное там так же есть диод, компаратор и цепь начальной задержки срабатывания.

Если есть желание разобраться надо срисовать схему ( фрагмент ) драйвера

[Plain 168]

У автора на фото две платы, драйвер очевидно на второй, потому как в нём ведь натурально всего пара деталек, и его схема автором тоже приложена. На данный момент, лишь некий светодиод здесь явно лишний.

[Vasil_Riabko 11]

8 minutes ago, Plain said:

У автора на фото две платы, драйвер очевидно на второй, потому как в нём ведь натурально всего пара деталек, и его схема автором тоже приложена. На данный момент, лишь некий светодиод здесь явно лишний.

Плата драйвера это зеленая плата с надписью SEMICRON . Где Вы увидели схему ? На рисунке фрагмент из статьи https://power-e.ru/components/zashhitnye-funkczii-sovremennyh-drajverov-igbt/.

[Vasil_Riabko 11]

Драйвер SKHI26 http://www.scut-co.com/maindoc/techtrade/pdevice/driver/documents/datasheets/semidriver/SKHI26.pdf

но похоже очень древний на сайте semikron.com не вижу. Да там есть контроль выхода из насыщения . Не понятно какой диод отключал автор 

[Слесарь 9]

2 часа назад, wla сказал:

Диод просто обязан быть. DESAT работает при условии: Есть входной сигнал на открытие, но по прошествии некоторого времени напряжение на диоде выше нормы, он закрыт или оборван. Если входного сигнала нет, или не вышло время задержки, схема не работает.

Обрыв диода аналогичен превышению напряжения на IGBT.  А Rvce задает напряжение срабатывания, он работает как делитель

при обрыве диода от коллектора транзистора и запуске драйвера, защита не срабатывает (на диоде +10В). При подключении диода к общему проводу и запуске драйвера (на диоде 0В), защита не срабатывает. Чтоб сработала защита требуется подключить диод к отрицательному источнику питания -10В относительно общего провода и запустить драйвер..

У меня так работает.

 

1 час назад, Plain сказал:

На данный момент, лишь некий светодиод здесь явно лишний.

На тот момент светодиод показывал сигнал аварии инвертора. Светодиод для теста весит на выводе error. Два других провода подают инвертированные сигналы управления 50 кГц.

[Plain 168]

2 часа назад, Vasil_Riabko сказал:

Где Вы увидели схему ?

Её нигде не видно. Если то, что видно, и есть вся схема, то работать она естественно не будет.

[khach 33]

Делается симулятор КЗ из полипропиленового пленочного конденсатора, сопротивления, ограничивающего ток КЗ, токового трансформатора и схемы зарядки конденсатора. Рассчитывается что ток срабатывания защиты КЗ будет достигаться при напряжении конденсатора 10-25 в ( низковольтное). Заряжаем конденсатор, включаем ключ, смотрим за формой тока. Даем ключу остыть 1-10 секунд, повторяем ступенчато поднимая напряжение заряда конденсатора на 0.5-1 В Обычно такой режим безопасен дял силового транзистора.

[Слесарь 9]

у меня обычно транзисторы маломощных инверторов на силовом модуле где внутри вроде все включено, все драйвера в наличии, сразу пробивало при появлении емкости в цепи нагрузки, тут же инвертор стоимостью как русский автомобиль, не хочется рисковать... Да и на 1000А ток короткого замыкания мне плохо представляется, что это будет за пленочный конденсатор и сопротивление.

[khach 33]

26 minutes ago, Слесарь said:

сразу пробивало при появлении емкости в цепи нагрузки,

Так при проверке на КЗ силу не подключают, да и вообще силовую цепь разбирают. Проверяют адекватность срабатывания детектора КЗ по выходу IGBT из насыщения. Ну иногда надо два симулятора, чтобы проверить что будет если ток КЗ через два транзистора потечет, а детекторы несинхронно сработают. Тут иногда требуется внешняя цепь fault detect чтобы вырубить диагональ синхронно.

Сопротивление- кусок медного провода, конденсатор- посмотрите на фильтербанк инвертора,  все тоже самое, но не высоковольтное. Можно и от фильтрбанка тестироватся, заряжая его не штатным выпрямителем а внешним регулируемым источником и КЗ обычным пускателем симулировать. Но это не приветствуется- фильтербанку плохо может стать. Зато если меняли конденсаторы фильтербанка при очередной замене по ресурсу то из старых собрать накопитель для тестов самое то.

[Слесарь 9]

Мне надо только убедиться, что схема отвечающая за DESAT исправна и гарантированно аварийно запирает ключевой транзистор, а так же выдает сигнал ERROR на контрольный выход драйвера. Мне думается как-то можно в этом убедиться, например подавая какое-то напряжение на диод в коллекторе транзистора, как на схеме в первом посту темы.

 

[khach 33]

Ну если уж очень хочется- то проверьте на-холодную- в разрыв вывода датчика десат включите импульсный трансформатор и подайте на него импульс равный или больший vref датчика десат драйвера. Подавать синхронно с управлением затвором, но с некоторой задержкой- драйвер может иметь мертвое время. Силу не подключать, а то чревато.

[Слесарь 9]

Драйвер действительно имеет задержку и просто так на наличие напряжения на датчике (диоде), либо его отсутствие, не срабатывает, аварийно не запирает ключевые транзисторы и сигнал ERROR не выставляет. проверено для всех нормально работающих 16 драйверов в устройстве.

[Vasil_Riabko 11]

Прочитайте с.5 в документе http://www.scut-co.com/maindoc/techtrade/pdevice/driver/documents/datasheets/semidriver/SKHI26.pdf.