[Vasil_Riabko 11]

45 minutes ago, Слесарь said:

формируют не 4 транзистора, а 8 транзисторов, то есть включаются поочередно.

 

У вас 8 модулей skm400gb125d -Это 16 транзисторов . Вы можете пояснить функциональное назначение "аппарата" или сделайте эскиз как включены JGBT.

Quote

защита перестает срабатывать даже при проверке описанным ранее методом.

Уточните каким методом ? (тот что я предлагал .  - закоротить выходы Сtop - Etop  и  Cbot -Ebot  ...)

 

[Слесарь 9]

инвертор как инвертор... ничего особенного. два полных моста.

[khach 33]

10 minutes ago, Слесарь said:

инвертор как инвертор... ничего особенного. два полных моста.

Резонасник или hard switch? 66 кгц для этих транзисторов в режиме  hard switch это за гранью добра и зла. Они перегреваются и летят по теплу. А при пробое защита по десат бесполезна от слова вообще. десат спасает например если к нагрузке инвертора кабель пережали или в клеммную коробку двигателя нагрузки болт упал. И то не всегда спасает. Если вылетело по КЗ то КЗ должно оставить ясно видимый след во вторичных цепях помимо самого транзистора. А если вылетел только транзистор то или по теплу, или по деламинации керамической подложки кристаллов, или по деградации выводов и бондов- это случается с неновыми модулями.

Понять что произошло конкретно можно только при использовании интеллигентного контроллера который пишет всю предсметрную историю инвертора во флешь. Желательно иметь токовые трансформаторы на выводах каждого модуля ( интегрированные с винтами силовых выводов). Но это очень  редкий случай- контроллер с мониторингом всего инвертора, скорее это исследовательская установка.

[Слесарь 9]

8 минут назад, khach сказал:

Резонасник или hard switch? 66 кгц для этих транзисторов в режиме  hard switch это за гранью добра и зла. Они перегреваются и летят по теплу.

не знал... Аппарат работал 10 лет без проблем. Бахнуло только после того как сделали нагрузку в резонанс на более высокой частоте. Индуктивность в нагрузке повесили в несколько раз меньше.

Я же уже писал, что транзисторы в этом инверторе работают последовательно, это видно на представленной мной осциллограмме. соответственно, можно сказать, работают на меньшей частоте чем выходная частота.

[Vasil_Riabko 11]

23 minutes ago, Слесарь said:

Я же уже писал, что транзисторы в этом инверторе работают последовательно, это видно на представленной мной осциллограмме. соответственно, можно сказать, работают на меньшей частоте чем выходная частота.

Поясните что значит последовательно . На осциллограмме  приведено два канала а транзисторов у вас 8 шт в мосте . Если бы Вы привели схему  моста и указали точки подключения осциллографа вопросы бы исчезли.
И еще что с проверкой которую я предлагал ответ не увидел

[Слесарь 9]

присмотритесь, там поочередно тянут один полупериод полумоста два транзистора. один транзистор тянет четверть периода, потом еще одну четверть подхватывает другой транзистор.

[khach 33]

40 minutes ago, Слесарь said:

Я же уже писал, что транзисторы в этом инверторе работают последовательно, это видно на представленной мной осциллограмме. соответственно, можно сказать, работают на меньшей частоте чем выходная частота.

Не последовательно, а с чередованием ( в интерливе). Да, так делали для использования НЧ транзисторов на высокой частоте. Ну вот, а говорите обычный инвертор. Значит резонасник. Подняли частоту, увеличились потери и бахнуло. Так при чем тут десат?  КЗ то не было. Или все таки был заброс по току если схема АПЧ не отработала смену резонансной частоты например на точке Кюри? Кстати, бахнуть могло и от перегрева диодов, параллельных транзисторам. Они нет так уж и хорошо работают в резонансных схемах.

[Слесарь 9]

4 минуты назад, khach сказал:

Значит резонасник. Подняли частоту, увеличились потери и бахнуло. Так при чем тут десат?  КЗ то не было. Или все таки был заброс по току если схема АПЧ не отработала смену резонансной частоты например на точке Кюри? Кстати, бахнуть могло и от перегрева диодов, параллельных транзисторам. Они нет так уж и хорошо работают в резонансных схемах.

Это типа ТВЧ резонансный нагреватель. Туда вместо резонатора в виде катушки в несколько витков вставили просто прямую короткую трубку. Я подозреваю, что помимо чередовании транзисторов в одном полном мосте, там так же и два полных моста работают на одну нагрузку с чередованием, но не проверял...

[Vasil_Riabko 11]

что с проверкой которую я предлагал ответ не увидел

[Vasil_Riabko 11]

58 minutes ago, khach said:

Не последовательно, а с чередованием ( в интерливе). Да, так делали для использования НЧ транзисторов на высокой частоте.

А можете поподробнее (про инверторы с удвоением частоты встречал но там нагрузка влючается последовательнов резонанасный контур)

Д. Н. Томашевский АВТОНОМНЫЕ ИНВЕРТОРЫ   

интересно

[khach 33]

17 minutes ago, Vasil_Riabko said:

А можете поподробнее (про инверторы с удвоением частоты встречал но там нагрузка влючается последовательнов резонанасный контур)

В моем случае это был обычный резонансный мост с двумя транзисторами в параллель в каждом плече. Транзисторы просто включалист по-очереди- один такт колебаний один транзистор, второй- другой. Пр этом средняя мощность потерь оставалсь допустимой. Это было реализовано на древних IGBT первого или второго поколения с болшими потерями на переключение.

Что там навано в схеме Слесарь сказать без полного набора осциллограмм по фазам сложно. Там может быть и суммированеи мощностей, и регулировка фазовым сдвигом и многое что еще.

Зы а кто нибудь встречал реализацию защиты резонансных инверторов по измерению сквозного тока между верхним и нижним транзистором? Вроде в предаварийном режиме появляется сквозной ток, можно увеличить мертвое время  или дать транзисторам остыть уменьшая нагрузку. Гуглить  adaptive deadtime resonant inverter.

[Vasil_Riabko 11]

9 minutes ago, khach said:

В моем случае это был обычный резонансный мост с двумя транзисторами в параллель в каждом плече. Транзисторы просто включалист по-очереди- один такт колебаний один транзистор, второй- другой. Пр этом средняя мощность потерь оставалсь допустимой. Это было реализовано на древних IGBT первого или второго поколения с болшими потерями на переключение.

Что там навано в схеме Слесарь сказать без полного набора осциллограмм по фазам сложно. Там может быть и суммированеи мощностей, и регулировка фазовым сдвигом и многое что еще.

Зы а кто нибудь встречал реализацию защиты резонансных инверторов по измерению сквозного тока между верхним и нижним транзистором? Вроде в предаварийном режиме появляется сквозной ток, можно увеличить мертвое время  или дать транзисторам остыть уменьшая нагрузку. Гуглить  adaptive deadtime resonant inverter.

Спасибо понятно .По сути два инвертора в параллель и управление на половинной частоте с заполеннием 25% и сдвигом на четверть периода

[Herz 4]

1 час назад, Vasil_Riabko сказал:

что с проверкой которую я предлагал ответ не увидел

Коллега, в русском языке принято пользоваться знаками пунктуации.

[Vasil_Riabko 11]

9 minutes ago, Herz said:

Коллега, в русском языке принято пользоваться знаками пунктуации.

Ok. Автор упорно не отвечает на вопрос .

[Слесарь 9]

2 часа назад, Vasil_Riabko сказал:

что с проверкой которую я предлагал ответ не увидел

Немного позже, есть и другие дела...