[Tanya 4]

Для быстрого времени нагрузка индуктивная, для медленного - резистивная. Быстрый сигнал (высокочастотный) будет приложен к индуктивной части.

[Plain 168]

Не понятно, согласны ли Вы с предложенной мной топологией, или нет, потому что она это реализует, но одноконтурно, без различия времён.

[Tanya 4]

18 минут назад, Plain сказал:

Не понятно, согласны ли Вы с предложенной мной топологией, или нет, потому что она это реализует, но одноконтурно, без различия времён.

Два времени - это идеализация динамических систем. Для понимания. Если модель адекватная, почему ей не пользоваться. То, что Вы предлагаете, может быть убито при попытке уменьшения тока. Это, фактически, релейное управление - напряжение квантуется двумя уровнями. Вместо ПИД - релейное. Всегда хуже.

[Nikkolaj 0]

17 hours ago, Herz said:

А как эту самую ОС будете организовывать, учитывая, что ток отстаёт от напряжения? Методом предсказания?

 

Обратную связь организовывать так.
- Изменили напряжение.
- Ток отстаёт от напряжения, поэтому подождём пока он его догонит. (Подождём пока ток установится.)
- Измерили установившееся значение тока.
-------------------------------------------------
- По измеренному значению тока, если надо, изменили напряжение.
- Ток отстаёт от напряжения, поэтому подождём пока он его догонит. (Подождём пока ток установится.)
- Измерили установившееся значение тока.
-------------------------------------------------
...

Речь идёт не о быстрой обратной связи по току, а о медленной.
Обратная связь будет срабатывать не раз в несколько мкс, а например,  раз в 100 мс.

 

[Tanya 4]

1 час назад, Nikkolaj сказал:

Обратную связь организовывать так.
- Изменили напряжение.
- Ток отстаёт от напряжения, поэтому подождём пока он его догонит. (Подождём пока ток установится.)
- Измерили установившееся значение тока.
-------------------------------------------------
- По измеренному значению тока, если надо, изменили напряжение.
- Ток отстаёт от напряжения, поэтому подождём пока он его догонит. (Подождём пока ток установится.)
- Измерили установившееся значение тока.
-------------------------------------------------
...

Речь идёт не о быстрой обратной связи по току, а о медленной.
Обратная связь будет срабатывать не раз в несколько мкс, а например,  раз в 100 мс.

 

Я не поняла.

[Nikkolaj 0]

44 minutes ago, Tanya said:

Я не поняла.

После изменения напряжения на выходе источника,
делаем паузу, достаточную для того что бы ток в индуктивности установился.
После паузы, измеряем уже установившееся значение тока в индуктивности.
Сравниваем измеренное значение тока с заданным, и если надо, то опять изменяем напряжение на выходе источника.
Для моей задачи время установления тока в индуктивности порядка 50мс.
Измерять ток и корректировать напряжение на выходе источника будем раз в 50мс.
 

[Tanya 4]

Сначала заявляли, что несколько миллиампер надо держать на уровне 10 ампер. У Вас ЦАП справится?

[Plain 168]

10 часов назад, Tanya сказал:

То, что Вы предлагаете, может быть убито при попытке уменьшения тока.

Не может, потому что путь утилизации этой энергии имеется в схеме.

 

10 часов назад, Tanya сказал:

фактически, релейное управление - напряжение квантуется двумя уровнями

Не двумя, а имеется ввиду ограничение полосы уставки тока, но фиксаторы тоже имеются.

[Tanya 4]

7 минут назад, Plain сказал:

Не может, потому что путь утилизации этой энергии имеется в схеме.

 

Не двумя, а имеется ввиду ограничение полосы уставки тока, но фиксаторы тоже имеются.

Я не про Вашу конкретную схему, которой не видела.

Словами можете описать напряжение на соленоиде?

Я вот вижу компаратор тока, который прыгает между двумя состояниями.

Как  нужно подстраивать к другой катушке?

[Plain 168]

Схема в теме давно описана — каскадный стабилизатор, состоящий из импульсного источника напряжения и линейного источника тока.

[iosifk 3]

40 минут назад, Plain сказал:

Схема в теме давно описана — каскадный стабилизатор, состоящий из импульсного источника напряжения и линейного источника тока.

И это работает только в том случае если линейный тракт может подавить пульсации импульсного регулятора до требуемого предела.

А если регулятор линейного тракта медленный, да еще пульсациямпролезет по паразитныым связям, то тогда все это не сработает...

[Tanya 4]

Я заранее знаю, что нельзя включать последовательно генераторы тока. И колдовать с подбором конденсаторов и резисторов с помощью симуляторов самых последних версий тоже не хочется.

[Michael Michael 0]

15 часов назад, Tanya сказал:

 Правильный регулятор тока в индуктивной нагрузке - быстрый регулятор напряжения, управляемый медленным регулятором по току.

<Стабилизатор тока, ограниченный по напряжению>, упрощённо можно представить из той самой схемы, <которую никто не может понять>.

 

...можно ли столь же доступно представить < быстрый регулятор напряжения, управляемый медленным регулятором по току >?

 

 Что такое регулятор? Термин невнятный. У этих регуляторов регулирующий элемент общий или у каждого свой?

...стабилизатор тока с эмиттерным выходом?

 

1 час назад, Tanya сказал:

Я заранее знаю, что нельзя включать последовательно генераторы тока.

Ну да? А динамическая нагрузка?

Изменено 23 июня, 2021 пользователем Michael Michael

[Tanya 4]

Ваш текст не смогла понять. Картинку тоже. Это (на всякий случай) не два последовательных генератора тока.

[ViKo 1]

10 часов назад, Michael Michael сказал:

Ну да? А динамическая нагрузка?

Да-да, нельзя. Иначе один из истошников тока уйдёт в нерабочий режим.
А динамическая нагрузка - это один источник напряжения и один источник тока.
А реально всегда имеется нечто среднее между ИТ и ИН, склоняющееся в одну или другую сторону, согласно задумке творца.