Jump to content

    

Recommended Posts

Обратил внимание, что у всех разные номиналы индуктивности: я начал с 1 Генри для того, чтобы усложнить задачу, у Plain - 1 мГн, а у Stas вообще 1 мкГн. Но электромагнит - это всё-таки ближе к единицам Генри, не так ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
03.06.2021 в 17:42, Stas сказал:

Я делал источник импульсного тока, было требование к времени фронта нарастания тока, потому пытался достичь максимального быстродействия схемы.

...

Была неточность в выборе токового резистивного датчика WSHM2818 0,04Ом - надо использовать безиндуктивные, 4-х выводные, с контактами типа Кельвина. Иначе приходиться немного калибровать систему, т.к. есть зависимость выходного тока от толщины припоя, на контактных площадках под резистором...))

спасибо за информацию!

тоже делал подобный импульсный генератор тока, на 100А, истоковый повторитель в качестве формирователя. драйвер полевика использовал LT1010. при резких фронтах было возбуждение - пришлось затянуть фронты сигнала уставки по току до 40-60мкс, а также заинтегрировать ОУ ОС по току. шунт 5шт резисторов 0,1 ом, 2512 в параллель

03.06.2021 в 21:27, Stas сказал:

схема работает на 15 метров РК-50 без выбросов и возбуждений

а при этом длительность фронта какая?

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, byRAM сказал:

у Plain - 1 мГн

Это в последней схеме, а в предыдущей 1 Гн, у автора в ТЗ 10 мГн, а вообще, 10 Гн без разницы:

 

bad-512.thumb.gif.861a24f8cf13d07955f601c22e00c0c7.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minutes ago, Груфф said:

а при этом длительность фронта какая?

Точно цифр не помню, но менее 12 мкс время установления...

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Plain сказал:

Это в последней схеме, а в предыдущей 1 Гн, у автора в ТЗ 10 мГн, а вообще, 10 Гн без разницы:

 

bad-512.thumb.gif.861a24f8cf13d07955f601c22e00c0c7.gif

Как всегда демонстрируете экстракласс?

Но я всё-таки не услышал ответ про точность, которая иногда очень важна.

Ну, например, при управлении ЖИГ-генераторами и ЖИГ-фильтрами.

Для этой цели обычно используют косвенные методы управления, где кроме измерения тока измеряют частоту.

Но бывает, что косвенные методы не допустимы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.05.2021 в 19:23, Plain сказал:

byRAM, автор в предыдущей теме уже выяснил, как измерять ток гарантированно точно, поэтому в этой теме осталось лишь всё собрать

Т.е. последовательно с нагрузкой — схема из предыдущей темы автора. Если не достаточно, можно добавить калибровку, т.е. периодическое суммирование с током нагрузки, идущим через имеющийся датчик, произвольного измерительного тока, также идущего и через эталон — тогда в качестве всех датчиков тока можно использовать простые провода.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Plain сказал:

Т.е. последовательно с нагрузкой — схема из предыдущей темы автора.

Там речь идёт об измерении какого-то тока, а не об управлении им.

В случае управления надо учитывать не только переходные процессы, но и скорость перестройки до нужного значения, потому времени на калибровки нету.

В такой ситуации любой ОУ уже не подходит, потому и спрашивал о точности.

Мои исследования расхваленной "элегантной" схемы подтвердили её не пригодность для больших токов, но возможно, что я где-то ошибся с номиналами.

Оппонентов доказать её пригодность до 10 А не нашлось, как я и думал :buba: Тем не менее, схема толковая и на малых токах работает идеально.

Я же склонен к мысли, что надёжнее ставить токовый шунт последовательно с нагрузкой. И схема будет не на много сложнее исследованной мною вчера.

Всё дело в том, что для идеальной точности в "'элегантной" схеме не только ОУ должен быть прецизионным, но и резисторы, в то время как в классической их нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, byRAM сказал:

времени на калибровки нет

Описанная калибровка — постоянно работающая, и не зависит от работы схемы. Второй контур ОС в общем случае идеализирует характеристики, в т.ч. компенсирует переходные процессы. Скорость изменения тока зависит от напряжения питания схемы, т.е. если нужен КПД, логично навесить форсаж.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Plain сказал:

Скорость изменения тока зависит от напряжения питания схемы, т.е. если нужен КПД, логично навесить форсаж.

Форсаж далеко не всегда возможен в электромагнитах и его возможности ограничены межвитковой изоляцией.

Кроме того, переходные процессы также усилятся после форсирования высоким напряжением.

Там эффективнее форсировать процессы за счёт использования криотемператур и сверхпроводников.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6/4/2021 at 3:10 PM, Tanya said:

 Так как ТС не смог внятно написать, что и как должно получаться (ни слова про временные параметры и вид сигнала задатчика), то, соответственно, существует множество ответов на его невнятный вопрос, среди которых, возможно, нет ни одного подходящего.

Высоких требований по временным параметрам в этой задаче нет.
Если заданное значение тока будет установлено за 100-200мс, это вполне устроит.
Сигналом задатчика является команда от РС, полученная по последовательному порту.
В команде - значение тока, который нужно установить.
Минимальный период поступления команд больше 1 секунды. Типично - несколько секунд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Nikkolaj сказал:

Высоких требований по временным параметрам в этой задаче нет.
Если заданное значение тока будет установлено за 100-200мс, это вполне устроит.
Сигналом задатчика является команда от РС, полученная по последовательному порту.
В команде - значение тока, который нужно установить.
Минимальный период поступления команд больше 1 секунды. Типично - несколько секунд.

Сначала посчитайте, хватит ли мощности источника. Ещё надо определиться с формой установления тока. Допустимой и недопустимой. У Вас ток только в одну сторону?

Share this post


Link to post
Share on other sites
08.06.2021 в 09:44, Tanya сказал:

Сначала посчитайте, хватит ли мощности источника.

Да, выходной ток течёт постоянно, а мощность от источника будет поступать в импульсе,
поэтому источник нужно выбирать с запасом мощности.
При максимальном выходном токе 10А, закладываю источник на 20А.
Пока рассчитываю что скваженость ниже 50% опускаться не будет.

 

08.06.2021 в 09:44, Tanya сказал:

 Ещё надо определиться с формой установления тока. Допустимой и недопустимой.

Не уверен, что правильно понял Ваш вопрос.
Можно чуть подробнее, о форме установления тока Допустимой и Недопустимой.

 

08.06.2021 в 09:44, Tanya сказал:

 У Вас ток только в одну сторону?

В основном варианте 10А, ток только в одну сторону.
Но есть и вариант когда ток будет двухсторонний,
правда там максимальное значение тока будет порядка 2А, и диапазон напряжений тоже поменьше.
Для реалиазации двухстороннего тока пока рассматриваю два варианта.
1. Переключение полярности нагрузки с помощью 4 ключей на MOSFET.
    Тут всё понятно, только надо заложить 4 MOSFET с достаточно низким сопротивлением канала.

2. Одну сторону нагрузки подключить на среднее напряжение, наприме 12В.
    А на другую сторону подавать регулируемое напряжение 0-24В.
    В этом варианте я не уверен.     Объясните, пожалуйста.
    На выходе импульсного источника напряжения есть ключ верхнего плеча, и ключ нижнего плеча.
    Означает ли это, что такой источник напряжения может работать, как источник тока, так и как приёмник тока?
    Лучше на простом примере.
    Есть 2 импульсных источника напряжения, на 12В, и на 24В.
    Их выходы соединены через сопротивление 12 Ом.
    Через резистор будет течь постоянный ток 1А,
     или источнику напряжения 12В такой режим не понравиться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Nikkolaj сказал:

Пока рассчитываю что скваженость ниже 50% опускаться не будет.

Почитайте в Википедии, что такое скважность, и в каких единицах она выражается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.