Jump to content

    

Recommended Posts

Альтернативная схема на ИТУН тоже не является сугубо линейной, в ней только ток регулируется линейной схемой на ОУ. Напряжение же на элементе, регулирующем ток, рационально регулировать импульсным DC/DC-преобразователем, управляемым от цифры одновременно с управлением ЦАПом, формирующим управляющее напряжение. В плане КПД такая архитектура может даже посоперничать с сугубо импульсной схемой, если учесть все статические и динамические потери. И надо помнить, что объект управления удалён на 10 м :mail1:

8 минут назад, Tanya сказал:

 Для индуктивной нагрузки нельзя применять генератор тока - можно спалить симулятор, подбирая коррекцию. Или уже в железе... Чем лучше генератор тока, тем хуже для него. И для всех тоже.

"Я помню чудное мгновенье,

Передо мной явилась ты"

А.С. Пушкин

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ах-да, пояснить забыл: Энтропия последних моих сток и цитаты - 100%.

Уважаемые господа, если хотите что-то полезного сказать - выкладывайте схемы по теме, хоть даже в симуляторе. По обсуждаемой спорной схеме жду также вариаций этой схемы на текущую́ тему, вместо высоко́парного стёба. Пусть даже и с ошибками, как у меня. Но только конкретный ОУ, конкретный трпнзистор и конкретный ток вместо бла-бла-бла :new_russian:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Tanya сказал:

Для индуктивной нагрузки нельзя применять генератор тока - можно спалить симулятор, подбирая коррекцию.

 

bad-510.gif.4a7a23b583ef4e972eb0580bf14fe954.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Tanya said:

Для индуктивной нагрузки нельзя применять генератор тока - можно спалить симулятор, подбирая коррекцию. 

image.thumb.png.7cb60d5f2799ccc7beb7d8262348f7aa.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, byRAM сказал:

Альтернативная схема на ИТУН тоже не является сугубо линейной, в ней только ток регулируется линейной схемой на ОУ. Напряжение же на элементе, регулирующем ток, рационально регулировать импульсным DC/DC-преобразователем, управляемым от цифры одновременно с управлением ЦАПом, формирующим управляющее напряжение. В плане КПД такая архитектура может даже посоперничать с сугубо импульсной схемой, если учесть все статические и динамические потери. И надо помнить, что объект управления удалён...

"Я помню чудное мгновенье,

Передо мной явилась ты"

А.С. Пушкин

 

Мне у Пушкина больше всего императивный конец Памятника нравится.

Господа радиолюбители и любители подбирать компенсирующие цепочки, продолжайте трудиться, - успех ждёт впереди.

Многократно все это обсуждалось тут. Почитайте сначала творения предыдущих поколений.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема упрощена.

На картинке отработка задания тока - в динамике.. Нагрузка R21. 

C1,R9,C2 - коррекция. Свои значения приводить не буду, сильно они мне кровь попортили, но у меня подобная схема работает на 15 метров РК-50 без выбросов и возбуждений.

image.thumb.png.745368854d3db2b04ac38f014bcb7234.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Stas сказал:

Свои значения приводить не буду, сильно они мне кровь попортили, но у меня подобная схема работает на 15 метров РК-50 без выбросов и возбуждений.

И сколько же там падения и потерь энергии на РК-50 будет на 10 метрах при токе 10 А при ШИМ? На сколько больше, чем на ПТ?

Ведь по падению на проводах всяко больше в импульсе, чем на постоянном токе, даже не рассматривая частотные потери.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, byRAM said:

И сколько же там падения и потерь энергии на РК-50 будет на 10 метрах при токе 10 А при ШИМ? На сколько больше, чем на ПТ?

Ведь по падению на проводах всяко больше в импульсе, чем на постоянном токе, даже не рассматривая частотные потери.

15 метров РК-50 - требования не мои, это по тз.

получается  ~60-80В падения напряжения на кабеле и соединителях, до нагрузки.  

На статический нагрузке 0,1Ом, подключенной кабелем длинной 15 метров, шум составляет менее 1мВ, при токе 50А. С ШИМ такого вряд ли можно достигнуть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашёл таки неплохой ОУ для схемы ИТУН с выходом +/-250 мА AD8531, но его ещё нет в LTspice. На сайте есть SPICE-модель с расширением .cir для какой-то CAD, м.б. Mentor. Кто в курсе, как его перелопатить под LTspice?

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minutes ago, byRAM said:

Нашёл таки неплохой ОУ для схемы ИТУН с выходом +/-250 мА AD8531, но его ещё нет в LTspice. На сайте есть SPICE-модель с расширением .cir для какой-то CAD, м.б. Mentor. Кто в курсе, как его перелопатить под LTspice?

открыть модель в LTspice, ткнуть мышь в строку .SUBCKT AD8531   1  2  99 50 40 по правой кнопке мыши выбрать Create Symbol, в окне нажать да.

Откроется вкладка с УГО, его можно немного подредактировать.

символ AD8531 для использования следует искать в папке AutoGenerated. 

как то так...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, этот метод работает хорошо, только сбила с толку порядковая нумерация, которая не совпадает с нумерацией выводов в корпусе. При редактировании корпуса надо одновременно читать файл модели *.cir и не обращать внимания на даташит. Тем более, что там два варианта корпуса для AD8531.

Вот пока что лучшее, что получилось по этой схеме

CurreentStab.png

Понятно, что способ подавления генерации параллельно с дросселем установленным конденсатором далеко не самый лучший, это только от нехватки времени так тупо придумано.

Далее надо искать хорошие транзисторы или дублировать их.

Возможно, что использование ПТ в линейном режиме - идея совсем неплохая, но это уже совсем другая история (точнее - схема) :bye:

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Tanya сказал:

любители подбирать компенсирующие цепочки, продолжайте

 

Если Вы хотели сказать, "потому что в подлинном источнике тока их не должно быть вовсе", то никто и не спорит:

 

bad-511.thumb.gif.b44370e2652ac7d53f64a2bca4794b2f.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, byRAM сказал:

Короче, подходящих усилителя и транзистора для этой схемы я пока не вижу.

 

20 часов назад, byRAM сказал:

Да и ОУ нормальный трудно подобрать

Да, не придумали их ещё...

 

 

17 часов назад, byRAM сказал:

Ах-да, пояснить забыл: Энтропия последних моих сток и цитаты - 100%.

Уважаемые господа, если хотите что-то полезного сказать - выкладывайте схемы по теме, хоть даже в симуляторе. По обсуждаемой спорной схеме жду также вариаций этой схемы на текущую́ тему, вместо высоко́парного стёба. Пусть даже и с ошибками, как у меня. Но только конкретный ОУ, конкретный трпнзистор и конкретный ток вместо бла-бла-бла :new_russian:

Давайте Вы не будете устанавливать здесь правила, и регулировать, кому что и в каком виде выкладывать. Считайте предупреждением. В том числе за "энтропию".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Herz сказал:

Да, не придумали их ещё...

AD8531, AD8532 и AD8534 вполне себе достойно вписываются в задачу

 

AD8531_8532_8534.pdf

Они дешёвые, однополярные, мощные по выходу, полностью Rail-to-rail, от 2.7 до 6 В с выходом до 250 мА, да ещё и низкочастотные.

У TI тоже есть достойные альтернативы, но их надо перелопачивать в LTspice или моделировать в Pspice for TI. Не удобно.

Решил в 1000 раз уменьшить L10 и C1, чтобы оценить ошибку схемы.

 

И что же я вижу - ток превышает заданный на 106,8 мА (3,56%).

Вот и приехали :unknw:

 Plain, а как у вашей схемы с точностью?

StabCurreent.png

Edited by byRAM

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Plain сказал:

 

Если Вы хотели сказать, "потому что в подлинном источнике тока их не должно быть вовсе", то никто и не спорит:

Нет, хотела сказать, что сначала нужно на бумажке формулы и картинки рисовать, а потом уж привлекать чужой ум, спрятанный в симуляторе. Так как ТС не смог внятно написать, что и как должно получаться (ни слова про временные параметры и вид сигнала задатчика), то, соответственно, существует множество ответов на его невнятный вопрос, среди которых, возможно, нет ни одного подходящего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.