Jump to content

    
Sign in to follow this  
Alexey_B

Входной импеданс и кондуктивные помехи

Recommended Posts

Добрый день!

Извините, если вопросы очень чайниковкие, но в теме ЭМС я новичок. Перелопатил кучу статей и литературы, но прямых ответов на них не нашёл...

Итак, эскизный проект. Некий радиопередающий блок, работающий от обычной бортсети 27 В.

 

Вопрос 1. Заданы требования по уровню помех, которые этот блок может наводить на первичную бортсеть. Требования даны в дБмкА.

Внутри блока напряжение бортсети попадает на DC/DC преобразователи. В ТУ на них эти помехи задаются в виде "не превышает значений по черт.1 кривая такая-то ГОСТ В 25803".

Ок, открываем эту кривую. Но там помехи заданы уже в дБмкВ.

Вопрос. Каким образом помехи в микровольтах перевести в помехи в микроамперах?

Да, про закон Ома понятно, но нужно ещё какое-то сопротивление, но я не понимаю, какое именно сопротивление нужно брать для данного случая, и откуда его брать :)

Достоверно могу прикинуть только омическое сопротивление жгутов и соединителей, но хватит ли этого?

Измерить пока нет возможности, потому что это эскизный проект. И собственно, цель в том, чтобы сравнить варианты и выбрать из них подходящий. И понять, нужны ли дополнительные фильтры на входе.

 

Вопрос 2. Скорей всего, связан с первым.

Ещё одно требование в ТЗ - предоставить заказчику импеданс входных цепей питания в диапазоне частот.

Тут совсем непонятно, откуда его брать. В ТУ на те же DC/DC преобразователи входной импеданс не приводят. В литературе этот вопрос не попадался.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alexey_B сказал:

Внутри блока напряжение бортсети попадает на DC/DC преобразователи

Обычно оно должно попадать сперва на защиту, затем на фильтр, и лишь после на всё остальное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Plain said:

Обычно оно должно попадать сперва на защиту, затем на фильтр, и лишь после на всё остальное.

Всё необходимое там будет, конечно.

Я же не о схемотехнической реализации спрашиваю. Всего лишь два конкретных вопроса по ЭМС. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Alexey_B сказал:

Всего лишь два конкретных вопроса по ЭМС

По военному ГОСТ? Вы думаете, что он тут у каждого первого на столе лежит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, wim said:

По военному ГОСТ? Вы думаете, что он тут у каждого первого на столе лежит?

Хорошо. Пусть вместо ГОСТ В 25803 будет гражданский ГОСТ 30429-96. Он свободно лежит в интернете. Там радиопомехи тоже задаются в дБмкВ (см. рисунок 1). 

И даже содержание примерно такое же. Никаких откровений по части физики в военном ГОСТе нет. Поверьте, я их оба изучил. 

 

Вопросы-то не о ГОСТе вовсе.

А о том, как перевести помехи, заданные в микровольтах, в помехи, заданные в микроамперах. 

И о том, как найти входной импеданс по цепям питания блока, содержащего DC/DC преобразователь. В документации на который таких импедансов нет. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Alexey_B сказал:

два конкретных вопроса по ЭМС

Ответы одинаковые — измерить фактические значения, стенды и методики находятся в тех же стандартах. Насчёт разных единиц измерения — начните с этого:

 

https://www.google.ru/search?q=кондуктивные+индуктивные+помехи

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Alexey_B сказал:

Вопросы-то не о ГОСТе

Вопросы именно о ГОСТ, о методиках испытаний, которые в разных стандартах отличаются в некоторых существенных деталях.

10 часов назад, Alexey_B сказал:

как перевести помехи, заданные в микровольтах, в помехи, заданные в микроамперах

Как учит нас закон Ома, -  с помощью резистора. При измерении кондуктивных радиопомех этот резистор встроен в эквивалент сети и к нему подключен анализатор спектра. Т.е. закон Ома - общий для всех стандартов. Но есть нюансы - расположение оборудования относительно пластин(ы) заземления, параметры эквивалента сети, параметры анализатора спектра и т.д.

10 часов назад, Alexey_B сказал:

как найти входной импеданс по цепям питания блока, содержащего DC/DC преобразователь

Как учит нас закон Ома, необходимо инжектировать переменный ток синусоидальной формы во входную цепь DC/DC преобразователя. Например так.

10 часов назад, Alexey_B сказал:

ГОСТ 30429-96

Это будет очень дорогостоящая испытательная установка. Проще купить готовый трансивер с питанием от бортовой сети и посмотреть как сделано там входное питание.

Edited by wim

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/27/2021 at 9:59 AM, wim said:

Как учит нас закон Ома, -  с помощью резистора. При измерении кондуктивных радиопомех этот резистор встроен в эквивалент сети и к нему подключен анализатор спектра.

 

On 5/27/2021 at 9:59 AM, wim said:

необходимо инжектировать переменный ток синусоидальной формы во входную цепь DC/DC преобразователя. Например так.

 

Спасибо за наводку! Теперь хоть понятно, в какую сторону копать :)

 

 

On 5/27/2021 at 7:48 AM, Plain said:

Ответы одинаковые — измерить фактические значения

Извините, но Вы заметили слова "эскизный проект"? Там ещё нет живого железа и измерять не на чем.

 

Послать в гугл - тоже очень ценный совет. Естественно, с него и не только с него я и начал. Иначе не стал бы здесь спрашивать. Об этом, кстати, тоже было написано. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this