[Restinstage 1]

Привет! Очень сильно отличается объем занимаемых ресурсов одного и того же проекта в Quartus 9.0 и 13.1 при дефолтных настройках. 11 и 18 % кристалла соответственно, по общему объему. Кол-во используемых регистров одинаково, а вот Total LE отличается. Что странно, компактнее пакуется в 9.0, хотя логично, что должно быть наоборот. Куда копать?

[new123 0]

я на разных версиях не сравнивал, но у меня и в пределах одной версии может компилить по разному, правда не CIII. Приходится при большом проекте создавать Logic Region и сохранять настройки регионов при удачных компиляциях и никогда потом их не изменять.

может кто дельное что напишет по этому поводу. Не раз читал, что роутинг не совсем простая задача и иногда близка к random результату. Приходится помогать компилятору констрейнами и регионами

Изменено 24 мая, 2021 пользователем new123

[Restinstage 1]

19 minutes ago, new123 said:

я на разных версиях не сравнивал, но у меня и в пределах одной версии может компилить по разному, правда не CIII. Приходится при большом проекте создавать Logic Region и сохранять настройки регионов при удачных компиляциях и никогда потом их не изменять.

может кто дельное что напишет по этому поводу. Не раз читал, что роутинг не совсем простая задача и иногда близка к random результату. Приходится помогать компилятору констрейнами и регионами

 

Я не совсем про это. Конечно, каждый синтез всегда разный и по времянкам, и по размещению на кристалле. Но общий занимаемый объем обычно почти не отличается.

[Nick_K 0]

По вопросу сравнения Ква 9 и 13 версии всё достаточно очевидно. Применены дополнительные оптимизации и включены/выключены разные настройки (дефолтно опять же), которые могут сильно влиять на рутинг. С другой стороны возможно произошёл переход алгоритма имитации отжига на квадратично-весовой алгоритм, что значительно затянуло критические пути, но при этом могло спровоцировать большее register duplication или иного рода декомпозицию комбинаторики.

29 minutes ago, new123 said:

Не раз читал, что роутинг не совсем простая задача и иногда близка к random результату.

Да, в ранних версиях инструментов для P&R начальный плейсмент и вправду брался как псевдорандомное значение. Но стоит учесть, что это значение при константных входных данных (RTL и констрейны) были абсолютно повторяемы на разных машинах и часто даже между минорными версиями.

[Raven 8]

2 hours ago, Restinstage said:

Очень сильно отличается объем занимаемых ресурсов одного и того же проекта в Quartus 9.0 и 13.1 при дефолтных настройках.

Попробуйте вывести весь список параметров синтеза и P&R, и сравнить их.

[Restinstage 1]

4 hours ago, Nick_K said:

По вопросу сравнения Ква 9 и 13 версии всё достаточно очевидно.

Не особо очевидно, сравнил настройки в обоих проектах (9 и 13.1), все одинаково, те немногие настройки, которые есть в 13, но нет в 9 отключены. Про алгоритмы оптимизации, наверное, можно гадать, вряд ли это открытая инфа. Тем более, что это дает? Повлиять на это никак нельзя, и неужели в новом квартусе алгоритмы настолько хуже, что тот же проект занимает в полтора раза больше места? Какбэ должно быть наоборот, или так же.

2 hours ago, Raven said:

Попробуйте вывести весь список параметров синтеза и P&R, и сравнить их.

Вот сравнил, все идентично.

Изменено 24 мая, 2021 пользователем Restinstage

[Leka 0]

Если дизайн модульный, можно посмотреть, какие модули дают большую разницу, может наведет на причину. Блочная память одинаково расходуется? 

[gridinp 2]

Ещё при сравнении имейте ввиду, что после стирания директории db результат компиляции может быть один, а при повторных компиляциях другой

[des00 25]

для сыклона 3 лучше квартуса чем 9.1сп2 нет

[warrior-2001 0]

1 hour ago, des00 said:

для сыклона 3 лучше квартуса чем 9.1сп2 нет

Абсолютно верно!

Не советую прыгать на новую версию для этих камней.

А по поводу размером - что эта информация вам даст?

Я с таким часто сталкивался, но в итоге, если проект утаптывается в объём и проходит временные ограничения - то мне всё равно - 15% или 25%.

Не думаю, что от этого критически изменится потребление.

П.С. - вангую, что есть в проекте IP блоки. Их пересборка под новую версию и привела к росту проекта. В IP блоках что-то улучшили и допилили согласно Errdata.

[Leka 0]

2 hours ago, des00 said:

для сыклона 3 лучше квартуса чем 9.1сп2 нет

Циклоны 3/4/10LP вроде как совместимы по битстриму, небольшая разница в пинах только. Получается, что Квартус 9 будет лучше и для Циклона 10LP.

[Leka 0]

Сейчас проверил. Взял проект (USB FS), получил прошивку для Циклона-3 в Квартусе 9.1, залил в Циклон-4, работает (значит, будет работать и в Циклоне-10ЛП). Но синтез в Квартусе 13.1 немного лучше (и поддержка Верилога лучше).

[pavlovconst 2]

14 hours ago, Restinstage said:

сравнил настройки в обоих проектах (9 и 13.1), все одинаково, те немногие настройки, которые есть в 13, но нет в 9 отключены

Есть настройки, которые явно прописаны в QSF файле. А кроме них, есть еще большое количество настроек "по умолчанию", которые тоже влияют на проект, но в QSF не прописаны. Вот они-то и могут меняться от версии к версии среды. Видели в логах такое сообщение? 

https://www.intel.com/content/www/us/en/programmable/quartushelp/13.0/mergedProjects/msgs/msgs/iacf_where_to_view_default_changes.htm

 

[Leka 0]

Есть ли способ автоматом прописать в QSF все текущие настройки?

[andrew_b 14]

51 минуту назад, Leka сказал:

Есть ли способ автоматом прописать в QSF все текущие настройки?

Ищите в недрах Квартуса файл assignment_defaults.qdf.