[Lmx2315 2]

13 минут назад, bloody-wolf сказал:

расходы это то, что для работы с ad936x нужен как минимум линукс,

Очень очень смелое утверждение, я не согласен.

[bloody-wolf 0]

17 minutes ago, Lmx2315 said:

Очень очень смелое утверждение, я не согласен.

Поясню, почему так, потому что когда у АД на форуме либо через продавана начинаешь узнавать, а что надо сделать через SPI, чтобы оно таки работало - получаешь кучу абсолютно бесполезной информации, которая сводится к тому, что "как это сделать в бареметалле, мы не знаем или знаем, но вам не скажем, но вот вам либа под линухи - там есть вот такая то функция, ее вызовите и нужная вам фигня заработает." т.е. фактически вынуждая садиться на линукс, который за собой тянет некоторую свою инфраструктуру.

[_4afc_ 24]

17 minutes ago, bloody-wolf said:

расходы это то, что для работы с ad936x нужен как минимум линукс, т.к. в бареметалле очень много костылей, а AD официально заявили, что либо Покупатели используют их либы под Линукс, либо идут лесом в смысле бареметалла. Соответственно чтобы от него, вообще говоря, принять данные - это нужен не микроконтроллер типа STM32, а что-то из разряда OMAPL-138, а еще лучше Zynq, а это ведет как к удорожанию самой схемы (модуля) и ее потреблению, так и к требованиям к программистам, которые это дело будут окучивать.

Жрет мало - в понимании AD936x это 1-1,5Вт, что весьма гуманно, но его обвес... зато можно поиметь перенастраиваемый в широких пределах SDR.

Что нам до официальных заявлений?

Законфигурили по SPI нужный вам режим - и пользуйтесь без всякого линукса.

Если обвес - это про Zynq - он лишний если вы не хотите какой-нибудь OpenGSM закрутить нахаляву.

 

Другое дело что STM32 может не потянуть 1 или 2 шины шириной в 12 бит...

 

17 minutes ago, bloody-wolf said:

Для учебных целей - это не учиться паять, а изучать, что такое SDR и цифровая связь и как вообще оно все работает, т.к. этот трансивер позволяет и QAM и QPSK и OFDM и много чего еще. т.е. привет матлаб+железо = около научные применения.

Для учебных целей достаточно Матлаба, Си или верилога в симуляторе - железо для AD9364 не нужно.

 

17 minutes ago, bloody-wolf said:

 

ЗЫ. к слову, меня очень заинтриговал проект AD9364 и Cypress FX3. Получается что-то типа свистка RTL-SDR, только поинтереснее. Не помню название проекта, но гуглится легко.

 

Это для любителей SDR под готовые программы

 

12 minutes ago, bloody-wolf said:

Поясню, почему так, потому что когда у АД на форуме либо через продавана начинаешь узнавать, а что надо сделать через SPI, чтобы оно таки работало - получаешь кучу абсолютно бесполезной информации

А оно надо узнавать? Прямо все режимы хочется?

Передаёт, принимает - и ладно.

[vitzap 0]

14 часов назад, bloody-wolf сказал:

Поясню, почему так, потому что когда у АД на форуме либо через продавана начинаешь узнавать, а что надо сделать через SPI, чтобы оно таки работало - получаешь кучу абсолютно бесполезной информации, которая сводится к тому, что "как это сделать в бареметалле, мы не знаем или знаем, но вам не скажем, но вот вам либа под линухи - там есть вот такая то функция, ее вызовите и нужная вам фигня заработает." т.е. фактически вынуждая садиться на линукс, который за собой тянет некоторую свою инфраструктуру.

Насколько я помню, либы эти были с открытыми исходниками и неплохо читались. То есть можно было все действия повторить в baremetal. Когда-то я сделал инициализацию ad9361 через цифровой автомат, однако не скажу, что это было хорошее решение.

[quato_a 3]

On 6/25/2021 at 5:24 PM, _4afc_ said:

А оно надо узнавать? Прямо все режимы хочется?

Передаёт, принимает - и ладно.

Дело не в том, что все режимы кому-то хочется. Там сложная конфигурация через spi, передача тестовых паттернов и проверка их на приёме по lvds, тюнинг задержке на разных скоростях lvds.

[bloody-wolf 0]

единственное, для чего AD936x действительно хорош, так это на скорую руку накидать какой-нибудь тестовый генератор или приемник для хитрожеваных Импульсных, OFDM, QPSK или еще какой QAMовой светотени, чтобы отлаживать свои корки. Мы как раз для этого давно еще прикупили несколько ADRV9361-Z7035 и постоянно пользуем. Чтобы так сказать отлаживать разрабатываемые изделия в первом приближении с реальными сигналами, так сказать.

зЫ К слову сказать, в качестве условно прямого конкурента можно назвать ну например LimeMicrosystems LMS7002M.

[quato_a 3]

11 minutes ago, bloody-wolf said:

единственное, для чего AD936x действительно хорош, так это на скорую руку накидать какой-нибудь тестовый генератор или приемник для хитрожеваных Импульсных, OFDM, QPSK или еще какой QAMовой светотени, чтобы отлаживать свои корки. Мы как раз для этого давно еще прикупили несколько ADRV9361-Z7035 и постоянно пользуем. Чтобы так сказать отлаживать разрабатываемые изделия в первом приближении с реальными сигналами, так сказать.

и какую чувствительность получали, если не секрет?)

[bloody-wolf 0]

36 minutes ago, quato_a said:

и какую чувствительность получали, если не секрет?)

для 15мгц qpsk где-то в районе -80...-85, для 1..3МГц импульсов вроде и -90...95- наблюдалось прекрасно.

[quato_a 3]

24 minutes ago, bloody-wolf said:

для 15мгц qpsk где-то в районе -80...-85, для 1..3МГц импульсов вроде и -90...95- наблюдалось прекрасно.

ну не плохие результаты, если учитывать, что применение этой микрухи почти полностью освобождает от работы инженера по AFE.

если, как вы писали, проблемы только в паразитном излучении, то можно же свое изделие обложить поглотителями и прочими фильтрами, чтоб пройти испытания на ЭМС.

как я понял, микруху юзаете только для отладки и тестирования идей и не используете в разрабатываемой продукции? если так, то почему?

[bloody-wolf 0]

1 hour ago, quato_a said:

ну не плохие результаты, если учитывать, что применение этой микрухи почти полностью освобождает от работы инженера по AFE.

если, как вы писали, проблемы только в паразитном излучении, то можно же свое изделие обложить поглотителями и прочими фильтрами, чтоб пройти испытания на ЭМС.

как я понял, микруху юзаете только для отладки и тестирования идей и не используете в разрабатываемой продукции? если так, то почему?

ну почему не используем, используем, например для внутреннего использования запилили года 4 назад фемтосоту на 3g на нескольких 9361 засинхронизированных между собой, еще потом некоторое количество глушилок широкополосных умных делали, которые потом в одной ближневосточной стране немножно работали, всякие снифферы радио туда же. Даже для азн-в как-то прикручивали, правда это совсем уж оверкилл, но надо было быстро, буквально здесь и сейчас. А вот для вояк и всякой околовоенной аппаратуры - там просто госты по помехам и интермодам и тп таковы, что кроме как преселекторами с переносом там делать нечего, а если и так есть перенос частот, то от этого комбайна AD936х остается только АЦП-ЦАП, а они весьма посредственные, проще поставить отдельные и получить несколько более лучшие характеристики и по приему и по передачи.

не спроста аналодевицы в линейке Adrv90хх, да и в AD937х несколько перекроили приёмный тракт. Но это всё моё ИМХО, так что чур не кусать.

[Dr.Alex 0]

9 hours ago, bloody-wolf said:

для 15мгц qpsk где-то в районе -80...-85

 

9 hours ago, quato_a said:

ну не плохие результаты

 

Не плохие? Откуда это видно? :-)))) Информация неполна, некоторые всё никак не могут усвоить, что параметром, взаимным к чувствительности, является чистый битрейт, а не полоса и не что-либо ещё.

Но мы всё-таки посчитаем. Скорее всего, в полосе 15 МГц гражданин качает 15 Мбит/с чистыми.

Тогда предел будет -102 дБм. Итого он работает в 17-22 дБ от теоретического предела.

Это кошмарно плохо, это дальше чем копеечный трансивер за 2 бакса.

Разброс в 5 дБ (3.2 раза) тоже порадовал :-))) Покупаешь такой машину (или продаёшь), а сколько там двигло? То ли 120 коней, то ли 380, не всё ли равно? :-))))

У меня работает на расстоянии около 5 дБ от предела, из них чуть менее 4 дБ это шум аналоговой части, и чуть более 1 дБ - несовершенство цифровых алгоритмов.

Аналоговый можно снизить до менее чем 2 дБ если антенну подать сразу на LNA, минуя преселектор. Если мощных источников рядом нет, вполне рабочий вариант.

[bloody-wolf 0]

2 hours ago, Dr.Alex said:

 

 

Не плохие? Откуда это видно? :-)))) Информация неполна, некоторые всё никак не могут усвоить, что параметром, взаимным к чувствительности, является чистый битрейт, а не полоса и не что-либо ещё.

Но мы всё-таки посчитаем. Скорее всего, в полосе 15 МГц гражданин качает 15 Мбит/с чистыми.

Тогда предел будет -102 дБм.

Условно для qpsk это брутто 30мбс, нетто от 15 до 26мбит  (в моем случае было что то около 24мбс) и минимально детектируемый уровень с учетом полосы, шума в тракте и необходимого snr в идеальных лабораторных условиях это примерно -85..-90dBm в зависимости от необходимого BER для данного трансивера, поэтому получить СОВСЕМ не заморачиваясь -80..-85  это вполне приемлемо, ибо самоцель проверять демодуляторы и прочую светотень, а не выжимать максимальную чуйку. Опять же я и не утверждал, что будет очень супер. Для ширпотребного комбайна всё в одном - это абсолютно годная вещь, ибо диапазон 70...6000мгц просто так ни чем не перекрыть сходу, а тут поставил и забыл. Однако если делать под конкретную задачу, можно сделать прям сильно лучше, но не по принципу этого комбайна.

 

[Dr.Alex 0]

36 minutes ago, bloody-wolf said:

Для  qpsk это 30мбит и минимально детектируемый уровень с учетом полосы, шума в тракте и необходимого snr в идеальных лабораторных условиях это примерно -90dBm для данного трансивера, поэтому получить СОВСЕМ не заморачиваясь -80..-85  это вполне приемлемо

Вы несёте совершенно непрофессиональную чушь, настолько нелепую что она вплотную подошла к случайному набору слов на заданную тему.

 

36 minutes ago, bloody-wolf said:

ибо самоцель проверять демодуляторы и прочую светотень, а не выжимать максимальную чуйку.

"прочая светотень", "чуйка" :-)))))) Прямо крепким профессионалом повеяло :-)))))

И как же вы проверяли, без "чуйки"-то? Как в анекдоте "Тов. прапорщик, можно телевизор посмотреть? - Посмотри. Только не включай." :-))))

 

36 minutes ago, bloody-wolf said:

это примерно -90dBm для данного трансивера

можно сделать прям сильно лучше, но не по принципу этого комбайна.

Не надо гнать на "данный трансивер", не придумывайте никакого предела в -90 дБм, его не существует, трансивер вас никак не ограничивает в достижении предела Шеннона, и если вы не можете это сделать с ним, то не сможете никогда.

 

36 minutes ago, bloody-wolf said:

поэтому получить СОВСЕМ не заморачиваясь -80..-85  это вполне приемлемо

Вы так и не объяснили, что такое эти "-80..-85", поэтому мои допущения в силе, и диагноз тоже: вы получили ровно столько, насколько "заморачивались" - то есть СОВСЕМ ничего :-)))))

Александр Степанович в 1897 году и то ближе к теор. пределу работал :-))))

[bloody-wolf 0]

5 minutes ago, Dr.Alex said:

Вы несёте совершенно непрофессиональную чушь

Надо же, какой умный человек попался. Я прям вам завидую. Спасибо что просветили неуча, поклон вам до земли, здоровьеца.

ЗЫ. Сорян за оффтоп.

[OR1 0]

Всем привет.
Может быть кому-то поможет.
Аналог AD9361 - ZG9361

ZG9361_英文版 - 副本.pdf