Jump to content

    
zombi

Странная форма сигналов

Recommended Posts

7 минут назад, my504 сказал:

Для работы с силовой электроникой нужен осциллограф с полосой до 200 МГц? :crazy:

Не, может канешна и нужен, вам виднее...

Конечно же нужен, сейчас импульсные преобразователи работают на МегаГерцах, а резонансные - на десятках МегаГерц.

И для читающих по диагонали - гальваническая развязка для меня важнее производительности.

12 минут назад, my504 сказал:

Любезный, стробоскопы делают от бедности. Даже работа с "силой" требует просмотра НЕПЕРИОДИЧЕСКИХ сигналов и/или сигналов с очень большим периодом по сравнению с требуемым разрешением.

Поэтому таки да, использование стробоскопов в повседневной работе - это, извините, перректально...

Мне ваш туплй троллинг надоел, идите лесом :aggressive:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, byRAM said:

гальваническая развязка для меня важнее производительности.

Это резонное замечание. Если бы оно было сделано с самого начала,  а пальцы не были растопырены веером про 200 МГц, то и троллинга никакого бы не возникло.

Ведь у нас свободная страна и каждый сам управляет своей судьбой.

ЗЫ. Тема вроде бы не содержала требований к гальванике... Или я что то упустил?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, my504 said:

Для работы с силовой электроникой нужен осциллограф с полосой до 200 МГц? 

Конечно. Особеннно сейчас при быстрых ключах. Когда переходные процессы в ключе типа рассасывания заряда в диоде вызывают шпильки наносекундные которые лезут в схему цифрового управления и сбивают контроллер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну это уже перебор, хотя если подешевеют или хакнутый скоп- то почему бы и нет. Тут не важно параметры импульса помехи измерять, важно его обнаружить и подавить или схемотехникой или разводкой. Ну и еще одна проблема на новомодных нитридных транзисторах- они могут загенерит на сотнях МГц при плохой разводке цепей драйвера. При этом будут генерать только в некоторых участках сигнала- например на фронте или сразу после него. Транзистор что интересно будет работать но потери будут огромные.

dI-dt-related-oscillations-in-SPICE-simulated-and-experimental-HEMT-turn-off-and-turn-on.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, khach said:

шпильки наносекундные

Это как на синусоиду смотреть. Шпильки в данном случае являются детерминированным процессом. На них нет нужды смотреть. Нужно АПРИОРИ считать, что они есть. Есличо - симулировать. 

Я уже не говорю, что эти самые шпильки возникают в силу отсутствия согласования в такого рода цепях. Поэтому наблюдение за шпильками само по себе способно сгенерировать шпильки, а равно их скомпенсировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, my504 сказал:

Это как на синусоиду смотреть. 

Заклинило? Бывает :biggrin:

Скрытый текст

 

 

1 час назад, my504 сказал:

Поэтому наблюдение за шпильками само по себе способно сгенерировать шпильки, а равно их скомпенсировать.

Глупости, на такой энергетике вмешательство щупов ничтожно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, byRAM сказал:

Глупости, на такой энергетике вмешательство щупов ничтожно.

У меня в течение месяца происходят чудеса с преобразователем уровней TXB0106. Ткнёшься пробником в SPI CLK одной микросхемы - всё работает, ткнёшься в CLK микросхемы с другой стороны преобразователя - всё не работает. Никуда не тыкать - как повезёт. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 minutes ago, byRAM said:

на такой энергетике вмешательство щупов ничтожно.

Даладна... :crazy:  И причем тут энергетика? С каких это пор КСВ (точнее комплексный импеданс) зависит от энергетики для пассивных цепей?

Милостивый государь, звон и прочие неприятные вещи связанные с импедансом тем более зависят от инструмента наблюдения, чем более несогласована исследуемая линия (цепь).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, ViKo сказал:

У меня в течение месяца происходят чудеса с преобразователем уровней TXB0106. Ткнёшься пробником в SPI CLK одной микросхемы - всё работает, ткнёшься в CLK микросхемы с другой стороны преобразователя - всё не работает. Никуда не тыкать - как повезёт. 

Речь идёт о силовой электронике, причём тут преобразователь уровня TXB0106?

Только что, my504 сказал:

Даладна... :crazy:  И причем тут энергетика? С каких это пор КСВ (точнее комплексный импеданс) зависит от энергетики для пассивных цепей?

 

При том, что ваш щуп, если он правильно подключен, не потребляет тока из силовых цепей и не способен влиять на них.

А КСВ влияет только на ваше ответвление, но не на силовые цепи, внутренний импеданс которых близок к 0 Ом.

Поэтому любые ложные возбуждения щупа влияют на картинку на осциллографе, а не на процессы внутри силовых цепей.

Edited by byRAM

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, byRAM said:

Речь идёт о силовой электронике, причём тут преобразователь уровня TXB0106?

Если Вас очень беспокоит какой либо вопрос о силовой электронике - создайте тему и там спрашивайте или отвечайте.

Я тему начал - мне и решать о чем дискутировать :bye:

1 hour ago, ViKo said:

У меня в течение месяца происходят чудеса с преобразователем уровней TXB0106. Ткнёшься пробником в SPI CLK одной микросхемы - всё работает, ткнёшься в CLK микросхемы с другой стороны преобразователя - всё не работает. Никуда не тыкать - как повезёт. 

Это очень интересно. Мне тоже предстоит позже с этим или подобным преобразователем иметь дело.

У вас SPI или SDIO? Что на VCCA и VCCB ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ViKo сказал:

У меня в течение месяца происходят чудеса с преобразователем уровней TXB0106. Ткнёшься пробником в SPI CLK одной микросхемы - всё работает, ткнёшься в CLK микросхемы с другой стороны преобразователя - всё не работает. Никуда не тыкать - как повезёт. 

Так та же беда. В порядке шаманства припаял туда, где со щупом работало, 27 пФ на землю. Как-то живёт, несколько сотен прошивок прошло без сбоев. Но зарубил на носу - для работы на кабель TXB нельзя ставить.

Собственно, даже не в кабеле дело было, его ёмкость получилось свести пикофарад до 10. А в разъёме-фильтре 3409-0014-1. Там 100 пФ и уменьшить нельзя никак.  А что он на пути встретится, как-то из виду упустил.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, zombi сказал:

Если Вас очень беспокоит какой либо вопрос о силовой электронике - создайте тему и там спрашивайте или отвечайте.

Я тему начал - мне и решать о чем дискутировать :bye:

Не вопрос, но возражали мне на моё утверждение. У меня вопросов не было. Когда дискуссия выезжает на обочину - это нормально :don-t_mention:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, byRAM said:

А КСВ влияет только на ваше ответвление, но не на силовые цепи, внутренний импеданс которых близок к 0 Ом.

Эпический бред. Просто набор слов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.