byRAM 24 18 апреля, 2021 Опубликовано 18 апреля, 2021 · Жалоба Только что, Obsentor сказал: Других подводных камней вроде бы нет. Ну да, кроме частоты 50 Гц Кстати, каких он будет размеров, если сделать step-down 50 Гц Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
neon416 0 18 апреля, 2021 Опубликовано 18 апреля, 2021 · Жалоба 11 часов назад, Herz сказал: Да уж... За такое патенты дают? Однако... Схема простая, неубиваемая, в отличие от нежных имульсников. Почему б не дать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 19 апреля, 2021 Опубликовано 19 апреля, 2021 · Жалоба 8 часов назад, Obsentor сказал: гасится параллельно включённым резистором. Других подводных камней вроде бы нет Если лишь резистором, то есть, и не вроде бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 7 19 апреля, 2021 Опубликовано 19 апреля, 2021 · Жалоба 11 часов назад, Obsentor сказал: Нет, я имел в виду одиночный светодиод на 10...20 mA, или что-то подобное. Тогда конденсатор, а если 10...20 А -- можно подумать и о дросселе. 17.04.2021 в 23:29, Obsentor сказал: сеть 220V - резистор 50...150 Ом (ограничивающий бросок тока), гасящий конденсатор - мостик - параллельно соединённые эл-лит. конденсатор, стабилитрон и нагрузка (например, светодиод). Кстати, в конденсаторном источнике мостик на входе не нужен -- хватит стабилитрона с подключенным к нему низковольтным выпрямительным диодом и далее конденсатором и нагрузкой. И если нагрузка светодиод, особенно, например, двухцветный двухвыводной, то схему можно еще более упростить, выбросить и стабилитрон и конденсатор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael Michael 0 19 апреля, 2021 Опубликовано 19 апреля, 2021 (изменено) · Жалоба 3 часа назад, vladec сказал: Кстати, в конденсаторном источнике мостик на входе не нужен -- хватит стабилитрона с подключенным к нему низковольтным выпрямительным диодом Да. И емкость конденсатора надо взять в два раза больше, чем с мостом. Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Michael Michael Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 19 апреля, 2021 Опубликовано 19 апреля, 2021 · Жалоба А зачем эти гасящие схемы сейчас, никак не могу понять? Есть импульсные повышающе-понижающие схемы, которые сразу после выпрямителя без конденсатора работают. Там дроссели будут компактными и КПД будет заметно ближе к 100% даже с ДШ. Вот ими гирлянды СД ладнее питать. Что касаемо схемы с гирляндами на 220 В надо сначала озвучить смысл таковых и осмыслить их поведение в диапазоне напряжений и температур. Неубиваемое г...о - оно такое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 19 апреля, 2021 Опубликовано 19 апреля, 2021 · Жалоба 53 минуты назад, byRAM сказал: зачем эти гасящие схемы сейчас, никак не могу понять? Обычно для "умных домов", вместо нормальной слаботочной проводки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 19 апреля, 2021 Опубликовано 19 апреля, 2021 · Жалоба 43 минуты назад, Plain сказал: Обычно для "умных домов", вместо нормальной слаботочной проводки. А дроссель на 50 Гц когда гасит для 10 мА и 2-3 В, то сколько потребляет? Каков КПД устройства? И чем он лучше понижающего трансформатора, которому ни выпрямитель, ни стабилитрон, ни конденсатор точно не нужны??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 19 апреля, 2021 Опубликовано 19 апреля, 2021 · Жалоба Помимо конденсатора, там решают ещё кучу проблем, например, как упаковать реле в "умную" розетку, или в каждой розетке по батарейке и радиотрансиверу, и т.п. Вообще, понять всё это можно — на нормальный ремонт, с заменой всей проводки и разводки километра кабелей звездой, нужно существенно денег и времени. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Р 0 20 апреля, 2021 Опубликовано 20 апреля, 2021 · Жалоба 18.04.2021 в 22:22, Plain сказал: При отключении от электросети, накопленная энергия должна быть утилизирована, иначе пробой обмотки — обычно это делают демпфером, т.е. ещё пара деталей. По этой же причине, всю стойкость к импульсным помехам будет обеспечивать этот же демпфер. Никакой демпфер не нужен, поэтому его и не делают. Любой трансформатор просто отключают от сети, энергия индуктивности рассеивается во время горения дуги между размыкающимися контактами и поэтому напряжение на обмотке никогда не превысит напряжение сети больше, чем на несколько десятков вольт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 7 20 апреля, 2021 Опубликовано 20 апреля, 2021 · Жалоба На самом деле конденсаторные источники, сами по себе весьма плохие. Конденсаторы, по нормальному должны быть категории X2 или X1, а они не так уж и дешевы. Все сетевые импульсные перенапряжения передаются прямо на выход, поэтому в качестве стабилитрона лучше использовать TVS-диод. При приближении к номинальному току потребления резко возрастают пульсации, особенно при просадке сети. После включения источник очень медленно выходит в номинальный режим по выходному напряжению. По этому если надо что то предельно простое на 10 - 20 мА, лучше использовать, что нибудь типа SR10LG: https://www.mouser.com/datasheet/2/268/SR10 B080613-911434.pdf если 100 - 200 мА LinkSwitch-TN2: https://www.power.com/products/linkswitch/linkswitch-tn2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 53 15 июля, 2021 Опубликовано 15 июля, 2021 · Жалоба 20.04.2021 в 11:05, vladec сказал: по нормальному должны быть категории X2 или X1 Не должны. Эта категория использования конденсаторов во входных фильтрах импульсных БП. Больше ни о чем она не говорит. 20.04.2021 в 11:05, vladec сказал: Все сетевые импульсные перенапряжения передаются прямо на выход, поэтому в качестве стабилитрона лучше использовать TVS-диод. Может проще поставить банальный электролит который и ограничит импульс на нагрузку? 20.04.2021 в 11:05, vladec сказал: При приближении к номинальному току потребления резко возрастают пульсации, особенно при просадке сети. Странное заявление - конденсаторная схема это источник тока и отдает она всегда "номинальный ток" То что этот ток потом могут отправлять кипятить стабилитрон или замыкают через полевик отправляя обратно в сеть - это уже подробности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 7 19 июля, 2021 Опубликовано 19 июля, 2021 · Жалоба 15.07.2021 в 00:29, artemkad сказал: Не должны. Эта категория использования конденсаторов во входных фильтрах импульсных БП. Больше ни о чем она не говорит. А в конденсаторном источнике он практически и работает в таком же режиме, что и в сетевом фильтре. 15.07.2021 в 00:29, artemkad сказал: Может проще поставить банальный электролит который и ограничит импульс на нагрузку? "Банальный электролит" никак не поможет, поскольку типовая длительность импульсных перенапряжений обычно лежит в области единиц или десятков микросекунд, где электролиты работают плохо. 15.07.2021 в 00:29, artemkad сказал: Странное заявление - конденсаторная схема это источник тока и отдает она всегда "номинальный ток" То что этот ток потом могут отправлять кипятить стабилитрон или замыкают через полевик отправляя обратно в сеть Резкий рост пульсаций при большой нагрузке и наблюдается именно по тому, что "конденсаторная схема это источник тока", формируемого входным синусоидальным напряжением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 53 19 июля, 2021 Опубликовано 19 июля, 2021 · Жалоба 13 часов назад, vladec сказал: А в конденсаторном источнике он практически и работает в таком же режиме, что и в сетевом фильтре. Нет, не в таком режиме. В фильтре ток(мощность) импульса помехи ограничен исключительно сетью, а по сути это источник бесконечной мощности, в то время как в конденсаторном источнике ток через конденсатор ограничен защитным резистором и нагрузкой включенными последовательно с ним. 13 часов назад, vladec сказал: поскольку типовая длительность импульсных перенапряжений обычно лежит в области единиц или десятков микросекунд, где электролиты работают плохо. Странно, что создатели импульсных блоков питания о том не знают - импульсы при зверски низкой частоте 20кГц при 50% скважности длятся 25мкс... Керамику параллельно электролиту никто не отменял... 13 часов назад, vladec сказал: Резкий рост пульсаций при большой нагрузке и наблюдается именно по тому, что "конденсаторная схема это источник тока", формируемого входным синусоидальным напряжением. Вы плохо понимаете принцип работы таких источников. Это источник тока. А пульсации напряжения там целиком и полностью зависят от нагрузки. Нет там никакого "резкого роста" - такое есть только при тупом использовании схемотехники трансформаторных источников в конденсаторных БП. ЗЫ. Напряжение на нагрузке в конденсаторных источниках определяется как разность фаз между входным напряжением и напряжением на заряжаемом через нагрузку конденсаторе. Если увеличить нагрузку конденсатор просто быстрее будет заряжаться и разность фаз будет стремиться к нулю. Т.е. в пределе чем больше нагрузка тем меньше напряжение и меньше, естественно, его пульсации. К примеру, я принцип использованный в SR10LG стараюсь не использовать из-за тупой потери части энергии, хотя когда надо сделать так, что-бы дешево и грелось по минимуму - он в самый раз. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 7 20 июля, 2021 Опубликовано 20 июля, 2021 · Жалоба 10 часов назад, artemkad сказал: Вы плохо понимаете принцип работы таких источников. Это источник тока. А пульсации напряжения там целиком и полностью зависят от нагрузки. Нет там никакого "резкого роста" - такое есть только при тупом использовании схемотехники трансформаторных источников в конденсаторных БП. Ну так о том и речь, при нагрузке приближающейся к номинальной у Вас будут резко нарастать пульсации, как собственно и в схеме с гасящим резистором и для их подавления Вам понадобится большущий сглаживающий конденсатор. Вы промоделируйте схему, например, в LTSpice и сами все увидите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться