[Obsentor 0]

Широко известны простые бестрансформаторные блоки питания (БТ БП) по схеме: сеть 220V - резистор 50...150 Ом (ограничивающий бросок тока), гасящий конденсатор - мостик - параллельно соединённые эл-лит. конденсатор, стабилитрон и нагрузка (например, светодиод). Что интересно - никогда не встречал схем, где бы вместо гасящего конденсатора стоял бы гасящий дроссель. Вроде бы, почему нет? Габариты, стоимость, удобство не берём во внимание.

[neon416 0]

https://poleznayamodel.ru/model/10/107642.html

[Michael Michael 0]

2 часа назад, Obsentor сказал:

Габариты, стоимость, удобство не берём во внимание.

А что тогда берем?

Конденсатор 1uF при напряжении сети 230Vrms (это такой у нас ГОСТ сегодня и уже давно, а не 220Vrms) и если он работает на мост, создаст ток DC в низковольтной нагрузке или при КЗ, чуть больше 60mA. Эквивалентный (по току) дроссель это примерно 10 Генри. Пилите... то есть, мотайте...

...Да надо посмотреть (в модели?) не вылезет ли еще какая-то фигня, например, при включении\выключении.

А зачем?

 

 

[Obsemto 0]

40 минут назад, Michael Michael сказал:

 

А зачем?

 

 

Затем, что я не понимаю причин, по которым на практике дроссели не применяются в БТ БП. Подозреваю, что дело в габаритах, цене, в том, что проще намотать трансформатор  и т. п. Но вот если посмотреть на это дело чисто с позиции принципа, т. е. электрического поведения дросселя в данной схеме?

[Obam 30]

Но вот если посмотреть на это дело чисто с позиции принципа...

Вот на принцип и было ненавязчиво намекнуто: индуктивное сопротивление дросселя (катушки индуктивности) на малых частотах малО (2*Pi*f*L), в отличие от ёмкостного сопротивления (1/(2*Pi*f*C)) на тех же частотах...

[Plain 168]

11 часов назад, Obsentor сказал:

 нагрузка (например, светодиод)

Если имеется ввиду Светодиод с большой буквы, т.е. обыкновенная сейчас матрица 10 А 10 В, то загасить лишнее конечно можно, но из электросети оно никуда не денется — по проводам будут идти (и так же греть их) те же 10 А, что равно электрочайнику 2 кВт, и если два-три таких 100-ваттных светильника включить, тупо выбьет автомат в щитке.

[SSerge 4]

11 часов назад, Obsentor сказал:

Что интересно - никогда не встречал схем, где бы вместо гасящего конденсатора стоял бы гасящий дроссель.

 Люминесцентные лампы (они же "дневного света") сейчас активно вытесняются светодиодами, но кое-где ещё можно встретить.

[Priest_89 4]

9 hours ago, Obsemto said:

Затем, что я не понимаю причин, по которым на практике дроссели не применяются в БТ БП. Подозреваю, что дело в габаритах, цене, в том, что проще намотать трансформатор  и т. п. Но вот если посмотреть на это дело чисто с позиции принципа, т. е. электрического поведения дросселя в данной схеме?

Как известно из теоретической электротехники, сопротивление (реактивное) дросселя прямо пропорционально его индуктивности, а конденсатора - обратно пропорционально его емкости. Из этого следует, что для маломощных БП, где гасящее сопротивление должно быть большим, выгоднее применять конденсаторы (бестрансформаторные БП обычно применяют для питания цепей малой мощности).

Quote

Габариты, стоимость, удобство не берём во внимание.

Именно малые габариты и стоимость определяют применение бестрансформаторных БП с гасящим конденсатором. По всем другим параметрам они проигрывают трансформаторным или импульсным БП. Кроме того, требуемый конденсатор легко подобрать из серийно производимых, а дроссель скорее всего будет заказным и иметь бОльшие габариты.

[Plain 168]

8 минут назад, Priest_89 сказал:

малые габариты и стоимость определяют применение бестрансформаторных БП с гасящим конденсатором

И они, и стоимость, вовсе не малые.

[Herz 4]

8 минут назад, Plain сказал:

И они, и стоимость, вовсе не малые.

Всё, как говорится, познаётся в сравнении. Конденсатор+резистор всё ещё дешевле железного трансформатора, а также какого-нибудь флайбэка, хоть зарядки для телефонов и подешевели значительно.

Конечно, если начать учитывать в стоимости долговечность, а также ущерб электросетям...

[byRAM 24]

13 часов назад, Obsentor сказал:

Вроде бы, почему нет? Габариты, стоимость, удобство не берём во внимание.

Так применяют и дроссели для ККМ и понижающих преобразователей без гальванической развязки.

[Herz 4]

13 часов назад, neon416 сказал:

https://poleznayamodel.ru/model/10/107642.html

Да уж... За такое патенты дают? Однако...

[Obsentor 0]

11 hours ago, Plain said:

Если имеется ввиду Светодиод с большой буквы, т.е. обыкновенная сейчас матрица 10 А 10 В, (...)

Нет, я имел в виду одиночный светодиод на 10...20 mA, или что-то подобное. 

Стало быть, никаких принципиальных препятствий применению дросселя в качестве гасящего сопротивления не существует. Я предполагал, что могут быть мощные броски тока, возникающие при отключении БП от сети, которые не могут быть купированы ограничительным резистором, или ещё какие-нибудь нежелательные явления. У дросселя есть по крайней мере одно преимущество по сравнению с ёмкостью - стойкость к импульсным помехам в сети. 

[Plain 168]

При отключении от электросети, накопленная энергия должна быть утилизирована, иначе пробой обмотки — обычно это делают демпфером, т.е. ещё пара деталей. По этой же причине, всю стойкость к импульсным помехам будет обеспечивать этот же демпфер.

[Obsentor 0]

1 hour ago, Plain said:

При отключении от электросети, накопленная энергия должна быть утилизирована (...)

Я так понял, в варианте с ёмкостью бросок тока возникает при включении и этот ток ограничивается последовательно включённым резистором. В варианте с индуктивностью бросок тока (или напряжения?) возникает при выключении и он гасится параллельно включённым резистором. Других подводных камней вроде бы нет.