Перейти к содержанию
    

Аналоговая защита линии от софтового сбоя МК

Самовосстанавливающийся предохранитель тоже отличается бистабильным состоянием и большой энергетикой переключения. Но увы, он сильно инерционен и термозависим. Вот тиристор - тот побыстрее. Но всё это скорее всего далеко от нужной скорости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Basil13 сказал:

Перезагрузка МК - это еще не самое страшное.

У меня при лютых помехах (разряды десятки кВ в сантиметрах от платы) AVR разведенный и профильтрованный по всем правилам, но работающий от кварца входил в состояние "заморозки".

Т.е как будто перестало идти тактирование, но не было никаких перезагрузок - все выходы сохраняли свое состояние. Перезагрузка при этом была только при выключении питания.

При работе от внутреннего RC-генератора (кварц отсутствовал на плате) не было никаких сбоев при тех же условиях.

Вы абсолютно правы! Если бы был расчет только на перезагрузку, подвисание МК, то тут всё просто. 

При сильных помехах башню может снести полностью, от как вы правильно говорите, защелкивающемуся зависанию, без реакции на ресет до полного слета прошивки и хаотичного болтания ножками, сталкивался с этим не раз, на совершенно разных камнях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

15.04.2021 в 08:31, Plain сказал:

Это что-то ядерное должно быть, и совсем рядом. В остальных случаях обычно поляризованное реле ставят — потребления ноль, а энергии на изменение требуется относительно много.

 

Если разводка, питание и защита линий выполнены правильно, то практически все сбои цифровых схем сводятся к метастабильности, вызванной нарушением тактирования — высокоомные линии тактового генератора требуется максимально укоротить и экранировать, т.е. либо использовать внешний готовый генератор, либо внутренний RC, а точный внешний ведомым, либо таки голый кварц и экран — в виде слоя меди под всем узлом МК снизу и слоя же меди на дополнительной пустой ПП, тоже над всем узлом, сверху.

Да вы правы! Спасибо, что напомнили кстати про внешний генератор, как то подзабыл об этом.

Хорошая мысль о поляризованном реле, спасибо! нужно подумать, как его применить, что бы с дребезгом и при этом со скоростью срабатывания все хорошо было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Bpovov сказал:

Хорошая мысль о поляризованном реле, спасибо! нужно подумать, как его применить, что бы с дребезгом и при этом со скоростью срабатывания все хорошо было.

Это классическое применение такого реле. Жалко, что со скоростью срабатывания там беда.

 

Если это устойчивость к ЭМ-импульсу ЯВ, то это не то направление мысли. RadHard - это отдельная тема, которую нельзя обсуждать в этом вражеском форуме. Приставка *.ru не должна создавать иллюзий, это заморский форум. Здесь большая часть модераторов - иностранцы. Намотайте это на ус :acute:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, byRAM сказал:

Это классическое применение такого реле. Жалко, что со скоростью срабатывания там беда.

 

Если это устойчивость к ЭМ-импульсу ЯВ, то это не то направление мысли. RadHard - это отдельная тема, которую нельзя обсуждать в этом вражеском форуме. Приставка *.ru не должна создавать иллюзий, это заморский форум. Здесь большая часть модераторов - иностранцы. Намотайте это на ус :acute:

Никакой ядрености)) обычные частотники и двигатели промышленные рядом, которые могут при старте/работе, глюках, КЗ выдать сильные помехи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лучше тогда сосредоточиться на нормальной трассировке и барьерах сигналов: http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

Если коротко - это концепция островка "стабильности" - большого неразрывного земляного полигона земли мк, соединенного с силовой землей строго в одной точке.

Сама земля мк относительно силовой земли может при помехах болтаться как г. в проруби, но если сигналы/питание мк стабильны относительно его земли - сбоев не будет.

Следовательно, для стабильной работы для медленных сигналов достаточно поставить RC цепи. 10nF на 10k в большинстве случаев будет достаточно. (это я взял с хорошим таким запасом - тут все очень индивидуально, может в вашем случае и 1n на 1k подойдет)

Для входов - конденсаторы должны быть посажены на землю мк (в идеале - около ноги мк). Для еще лучшей надежности фильтрация входных сигналов должна быть двухступенчатой: сначала RC цепь со стабилитроном, а потом с ее выхода RC цепь - уже непосредственно к входу мк. Для выходов - конденсаторы должны быть посажены на силовую (грязную) землю. Аналогично с питанием.

Если нужно передавать быстрые сигналы - связь между "стабильной" и "грязной" частью - через цифровые изоляторы. В идеале даже тут лучше ставить небольшие RC цепи с тау в несколько раз меньше чем частота сигнала.

Полигон земли под мк должен быть неразрывен и должен с запасом хотя бы несколько мм перекрывать размеры мк. Допустимы короткие вырезы для пересечения линий, но они должны быть минимальными.

Хорошая практика - использовать УГО компонентов с расположение выводов как на корпусе, чтобы минимизировать пересечение линий и следовательно делать поменьше разрывов в полигоне.

Если используете кварц - вокруг него создавать земляную подкову с кучей переходных на чистый полигон.

Делать минимальными петли возвратных токов: (рис 8.) https://www.rezonit.ru/directory/baza-znaniy/project/tekhnika-razvodki-pechatnykh-plat/

 

Ну и если уж совсем очень хочется - поставьте сторожевой таймер на мониторинг ШИМ от мк и выключающий при остановке ШИМ нужный вам выход.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...