Jump to content

    

Recommended Posts

07.04.2021 в 16:03, alver сказал:

Простое решение - трансформация характеристического сопротивления контуров.

 

Cheb.thumb.jpg.c5ce81ea290ba4a6c37d81174e6a1182.jpg

Подскажите, а что за параметры N1 и N2? Они находятся, исходя из частоты?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.к. резонансная частота контура - ф-ия двух переменных (L и С), то характеристическое сопротивление контура - кв.корень(L/C) - единственным способом определяет пару LC.
Вот N1, N2 (коэффициенты "включения"\связи) и позвляют получить требуемые хар.сопротивления контуров (с приемлемыми в вашем случае) номиналами L и C.

Share this post


Link to post
Share on other sites
08.04.2021 в 17:20, Kseniya сказал:

Подскажите, а что за параметры N1 и N2? Они находятся, исходя из частоты?

Соотношение общего количества витков индуктивности к количеству витков от земли до отвода. N от частоты не зависит, можно выбрать любое значение, на практике - из конструктивных соображений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, alver said:

Соотношение общего количества витков индуктивности к количеству витков от земли до отвода. N от частоты не зависит, можно выбрать любое значение, на практике - из конструктивных соображений.

А как быть с внесением сопротивления нагрузки в контур и итоговой добротностью контура?  Зачем в частотно-избирательных цепях приемников используется частичное включение часто по входу и выходу, ведь это приводит к потере в уровне сигнала?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, mdmitry сказал:

А как быть с внесением сопротивления нагрузки в контур и итоговой добротностью контура?

Нагруженная добротность должна быть ровно такой, чтобы в полосе пропускания пропустить сигнал без отражений, вне полосы - отразить. Другими словами процесс называется согласованием. Нагруженную добротность нельзя искусственно увеличить до собственной, она однозначно определятся типом фильтра.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, alver said:

Нагруженная добротность должна быть ровно такой, чтобы в полосе пропускания пропустить сигнал без отражений, вне полосы - отразить. Другими словами процесс называется согласованием. Нагруженную добротность нельзя искусственно увеличить до собственной, она однозначно определятся типом фильтра.

Терминология отражение-пропускание применительно к 70 МГц? Лучше уж пропускание-подавление.  Вы пишите в раздел для студентов, студент процитирует и получит ещё несколько вопросов, например: согласование чего с чем? 

Quote

N от частоты не зависит, можно выбрать любое значение, на практике - из конструктивных соображений.

Любой? А коэффициент включения 0 подойдет? И какие конструктивные соображения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
08.04.2021 в 06:15, V_G сказал:

он может быть вызван странным сопротивлением нагрузки (1 Ом), так что не столько таких катушек не найти, сколько такой нагрузки не найти...

Генератор и нагрузку можно включать к контуру фильтра через согласующие конденсаторы, включенные последовательно с конденсаторами С1 и С2 - стандартное техническое решение... Коэффициент включения рассчитывается по необходимому значению эквивалентного сопротивления нагрузки по входу и выходу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, mdmitry сказал:

подавление

Позвольте мне остаться при своем мнении.

4 часа назад, mdmitry сказал:

А коэффициент включения 0 подойдет?

Из представленных формул несложно догадаться, и по формулировке вопроса студент(ка) далеко не глупый человек.

 

4 часа назад, mdmitry сказал:

И какие конструктивные соображения?

В этой теме приводили достаточно много литературы.

Edited by alver

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Советовали же Nuherz, что ещё нужно? Там все ответы есть.

А препода выгнать не помешало бы, таких оленей - в тундру :big_boss:

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, byRAM сказал:

препода выгнать не помешало бы

В заданном ТС примере для расчёта есть очевидные "неточности" - сопротивления генератора и нагрузки. Следовательно, ТС необходимо изучить методы согласования (МС) при подключении названных сопротивлений к контурам фильтра. Такое задание задаётся специально - без знаний МС ничего не получится. Если ТС грамотно докажет нереализуемость какого-либо заданного элемента или раздела, то это уже будет доказательством наличия знаний.    

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, SVNKz сказал:

Такое задание задаётся специально - без знаний МС ничего не получится...

Без знаний чего? Что за МС?

Я говорил про "несуществующие дроссели наноГенри" и некомпетентность препода, который на ходу переобулся, аппелируя паразитами свою безграмотность. Там по поведению читается классический самодур, коих в наших ВУЗах через край. Небось паяльника в руках не держал никогда :acute:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всех приветствую. Спасибо всем за помощь. Я решила пользоваться справочником Зааля для расчетов. Рассчитывала ФНЧ 5го порядка, а затем преобразовывала в ПФ и нормировала по частоте. Там снова получились нГн, расчеты могу предоставить. 

Я сообщила преподавателю: "Полученные физические значения элементов схемы при порядке фильтра n = 10 для катушек составляют порядок десятков нГн. L1 = 6нГн, L2 = 16нГн, L3 = 18нГн, L4 = 3нГн, L5 = 5нГн, L6 = 5.9нГн, L7 = 8нГн. Емкости получаются согласно расчету в долях нФ. Учитывая это и ранее проведенные расчеты фильтра Чебышева, я пришла к заключению, что и в фильтре Чебышева и в эллиптическом фильтре получаются катушки порядка нГн, к сожалению. Это происходит потому, как при нормировании значений катушек и емкостей по частоте в знаменателе находится число 70 * 10^6, именно поэтому я получаю такие значения."

На что преподаватель ответил мне, что в прошлом году студент выполнял похожее задание. "Только топология фильтра  - Т тип, а не П. Скорее всего топология и подбиралась, чтобы избегать очень маленьких величин. Самая маленькая катушка около 400 нГн."

Мне нужно решить эту задачу не методом подбора, так что Nuherz - не вариант, но спасибо!

Поэтому продолжаю изучать и считать фильтры дальше :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Kseniya сказал:

топология фильтра  - Т тип, а не П

Такая смена топологии приведет к другому перекосу - скажем, емкость уменьшится до фемто порядка, что для частоты 70МГц достаточно мало. А Nuhertz всяко поможет, для начала определиться в каком направлении двигаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.