Jump to content

    
Bpovov

Мощная нагрузка без ККМ от 380В

Recommended Posts

36 минут назад, Bpovov сказал:

Зачем ёрничать, мы ведь спокойно общаемся? Если я не прав, я всегда это признаю, а вам скажу спасибо...

Совет

Посчитайте с начало тр-р.

Др-ль отложите в дальний ящик

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Александр Мылов сказал:

Совет

Посчитайте с начало тр-р.

Др-ль отложите в дальний ящик

Трансформатор посчитан, заказан, но индуктивности рассеяния рассчитывать задача не благодарная. Ее нужно мерить уже на готовом. Заранее приготовить гарантированное решение в виде фильтра, если без него будет плохо, думаю правильный инженерный подход.

Edited by Bpovov

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Bpovov сказал:

Параметры трансформатора показать не могу, к сожалению, ибо его еще у меня нет, еще изготавливают

Забавно

А как-же заказывали если нет размеров,материала сердечника и т.д

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Александр Мылов сказал:

Забавно

А как-же заказывали если нет размеров,материала сердечника и т.д

Это все есть... зачем это нужно для расчета фильтра? можете конкретную методику назвать, ссылку дать?  Обычный трансформатор на 50 Гц, марка железа(m330 по моему - обычное железо со средними потерями). от него нужны только индуктивность рассеяния, намагничивания, паразитные емкости. Я могу сказать только намагничивания (сейчас под рукой нет расчетов, завтра смогу сказать, но там понятно дело больше 1 Гн, для 20кГц считай бесконечность), остальные параметры нужно мерить на реальном трансформаторе естественно. Зачем вам габариты железа? без проблем завтра гляну, но блин зачем?

Еще раз повторю вопрос, а то уже его не найдут))

 

Добрый день, друзья, практически закончил проектирование силовой и управляющей части скоро буду все собирать. Подумал, все таки решил поставить синусный LC-фильтр на выходе моста. По тепловым потерям мост оптимально получается на 20-30 кГц несущей.  Посчитал дроссель получается на 3-5 мГн.  И тут  немного встал в ступор, делал/считал сетевые трансформаторы до 400 Гц, и ферритовые/пермалоевые дела разные на сотни кГц… а вот на 20-30 не доводилос выходит ь)) пробовал прикинуть на всяких кольцевых сердечниках с распределенным зазором – не, нужныебольшие размеры никто не делает, даже стопка из 3-4 колец самого большого типоразмера – все равно сильно мало… железо даже с направленным отжигом, такие частоты не вытянит…
Подскажите на каких доступных материалах можно соорудить такой силовой дроссель? Ток в дросселе до 80А амплитудный, средний около 50А соответственно...

Edited by Bpovov

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Bpovov сказал:

ок.. а вы до завтра придумайте пожалуйста, зачем это нужно

Мне не нужно

Вам нужно

А Я по доброте душевной хотел помочь

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Александр Мылов сказал:

Мне не нужно

Вам нужно

А Я по доброте душевной хотел помочь

ну так помогайте раз душевный))

а то одни подколки непонятные пока, и ни слова по делу...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Bpovov сказал:

Это все есть... зачем это нужно для расчета фильтра? ... без проблем завтра гляну, но блин зачем?

Затем, что в Вашей схеме (из первого поста, если что) ДВА трансформатора. И логично было предположить, что речь как раз о втором, высокочастотном.

А как именно изготавливается Ваш трёхфазный трансформатор на 50Гц, и причём здесь вообще он - никому не интересно.

Все видели такие трансформаторы. 

 

П.С. И, пожалуйста, без "блинов" и прочих оценок даваемых Вам советов. По меньшей мере, невежливо...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Herz сказал:

Затем, что в Вашей схеме (из первого поста, если что) ДВА трансформатора. И логично было предположить, что речь как раз о втором, высокочастотном.

А как именно изготавливается Ваш трёхфазный трансформатор на 50Гц, и причём здесь вообще он - никому не интересно.

Все видели такие трансформаторы. 

 

П.С. И, пожалуйста, без "блинов" и прочих оценок даваемых Вам советов. По меньшей мере, невежливо...

Вы все верно говорите два, только высокочастотных трансформаторов тут нет) они оба на 50гц, вы не внимательно посмотрели) Это ж инвертор) Для этого и хочу фильтр между мостом и "выходным" трансформатором. Я ж писал СИНУС фильтр, а он понятно где ставиться) речь только о "выходном" трансформаторе, о трехфазном естественно никакой речи не было...

 

П.С.

невежливо? 

"Забавно"

"не обижайтесь ,но я балдею от Вашего подхода в расчетах."

" такие секретные не буду мешать"  и т.д.

мне раз 5 сказали "невежливо", я вежливо молчал, стоило мне один раз ответить хоть что то сказать кроме "глубокоуважаемые мусье", мне уже замечания?  какая-то дискриминация)))) не находите?))))...

 

 

Edited by Bpovov

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Bpovov сказал:

Вы все верно говорите два, только высокочастотных трансформаторов тут нет) они оба на 50гц, вы не внимательно посмотрели) Это ж инвертор) Для этого и хочу фильтр между мостом и "выходным" трансформатором. Я ж писал СИНУС фильтр, а он понятно где ставиться) речь только о "выходном" трансформаторе, о трехфазном естественно никакой речи не было...

 

Тогда тем более странно. Вы пишете о том, что мост (о транзисторном речь, надеюсь, не о выпрямительном?) работает на частоте 20 - 30 кГц. И он при этом нагружен на трансформатор. То есть, на железный 50-герцовый трансформатор? Ну, не знаю... Вы, вероятно, в своей практика сталкивались с тем, что уже для 400-герцовых трансформаторов железо выбирается другое, не то, что для 50 Гц. А тут на 20 кГц, я верно понял?  Синус-фильтром Вы хотите преобразовать "нарезанный" мостом ШИМ-сигнал обратно в 50-Гц? Или в 150 Гц? Какой в этом смысл? Потери примерно прикидывали? Кстати, там у Вас, на картинке в первом посте выпрямленное напряжение не так будет выглядеть.

 

2 часа назад, Bpovov сказал:

мне раз 5 сказали "невежливо", я вежливо молчал, стоило мне один раз ответить хоть что то сказать кроме "глубокоуважаемые мусье", мне уже замечания?  какая-то дискриминация)))) не находите?))))...

Знаете, если Вы так это воспринимаете, то я не берусь Вас воспитывать. Но Вам не кажется, что когда просишь о помощи, как-то... неприлично "заглядывать в зубы коню"?

Я поражаюсь людям, которые приходят за бесплатной помощью, но в какой-то момент сетуют, что не получают ответов "по-делу". Это, как по мне, даже не невежливость, а хамство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может я невнимательно прочитал, но не понимаю, зачем товарищу    Bpovov   мост с ВЧ трансформатором?   Надо греть "трубу", то есть мощный низкоомный резистор. Правильно?  Эту "трубу" можно греть постоянным током?  А, товарищ Bpovov ?  

Если можно, то надо выкинуть ваш мост и сделать DC-DC регулятор напряжения, подключенный  к выходу трёхфазного выпрямителя. Гальваническая развязка с электросетью останется - её обеспечивает трёхфазный трансформатор.  И помехи не надо будет "ловить". Достаточно хорошенько заэкранировать DC-DC регулятор.

 

ЗЫ:   почитал немножко про  "Выпрямители средней мощности (источники тока для гальваники до 150 кВт)"

 

https://impgold.ru/electroplating/power_supplies/

Выпрямители серии UNIV 1000-5000 Ампер.pdf

Edited by LLLLLLLLLL

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Bpovov сказал:

а то одни подколки непонятные пока, и ни слова по делу...

У меня все по делу, в том числе и замечание по поводу Вашего подхода к решению задачи.

Похоже Вы всем здесь решили "вынести" мозг, а точнее дурачитесь.

Вы все сделали ,чтобы оттолкнуть от себя людей.

Больше не интересно.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, LLLLLLLLLL сказал:

Может я невнимательно прочитал, но не понимаю, зачем товарищу    Bpovov   мост с ВЧ трансформатором?   Надо греть "трубу", то есть мощный низкоомный резистор. Правильно?  Эту "трубу" можно греть постоянным током?  А, товарищ Bpovov ?  

Если можно, то надо выкинуть ваш мост и сделать DC-DC регулятор напряжения, подключенный  к выходу трёхфазного выпрямителя. Гальваническая развязка с электросетью останется - её обеспечивает трёхфазный трансформатор.  И помехи не надо будет "ловить". Достаточно хорошенько заэкранировать DC-DC регулятор.

 

ЗЫ:   почитал немножко про  "Выпрямители средней мощности (источники тока для гальваники до 150 кВт)"

 

https://impgold.ru/electroplating/power_supplies/

Выпрямители серии UNIV 1000-5000 Ампер.pdf 260 kB · 1 скачивание

 

Я вам больше скажу, я этим ребятам даже звонил/писал в самом начале, давайте говорю приеду посмотрю может что покажите, расскажите, хоть конструкцию оценю, надежность) В ответ полный игнор - у нас своего производства, то ли нет, то ли оно не здесь, ничего показать не можем - заказывайте - сделаем, я говорю, как заказывать если вы ничего показать не можете... после этого слились и больше не объявлялись. Очень странные товарищи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Herz сказал:

Тогда тем более странно. Вы пишете о том, что мост (о транзисторном речь, надеюсь, не о выпрямительном?) работает на частоте 20 - 30 кГц. И он при этом нагружен на трансформатор. То есть, на железный 50-герцовый трансформатор? Ну, не знаю... Вы, вероятно, в своей практика сталкивались с тем, что уже для 400-герцовых трансформаторов железо выбирается другое, не то, что для 50 Гц. А тут на 20 кГц, я верно понял?  Синус-фильтром Вы хотите преобразовать "нарезанный" мостом ШИМ-сигнал обратно в 50-Гц? Или в 150 Гц? Какой в этом смысл? Потери примерно прикидывали? Кстати, там у Вас, на картинке в первом посте выпрямленное напряжение не так будет выглядеть.

Herz... на схеме у меня обычный инвертор. Все инвертеры из ШИМа на 10-50кГц потом фильтруются что бы красивый синус получить, что однофазные(мой), что трехфазные - крутящие движки. И как оптимально отфильтровать ШИМ в синус тонны статей от науки написаны... именно чтобы питать низкочастные цепи в т.ч. трансформаторы и всякие другие хитрые не активные нагрузки... не вижу противоречий.

4 часа назад, Herz сказал:

Знаете, если Вы так это воспринимаете, то я не берусь Вас воспитывать. Но Вам не кажется, что когда просишь о помощи, как-то... неприлично "заглядывать в зубы коню"?

Я поражаюсь людям, которые приходят за бесплатной помощью, но в какой-то момент сетуют, что не получают ответов "по-делу". Это, как по мне, даже не невежливость, а хамство.

Представьте... вы приехали в незнакомый город, и спрашиваете у прохожего как пройти на улицу Ленина, а он вам - ххх..какой идиот, город не знает...хахах...  -  а вы ему вежливо так - ну все же, вы же местный подскажите пожалуйста, в ответ вам ---ааа, лимита понаехала, ничерта у нас тут не смыслит тупая, иди не на Ленина, тебе туда не надо иди на Троцкого....а сам никуда не уходит))) вы ему опять так в-е-е-ежливо, ну может подскажите - а он вам - да не знаю я мля где твоя гребаная улица Ленина, отвяжись млин.... тут ваше ангельское терпение лопается и вы ему даете по лицу)))) 

Если вежливо то он должен был или промолчать, или сразу сказать - извини братан не знаю...

Вот поэтому и сетуют, потому что на 10 великих комментаторов, которые только надменно морду воротят, находится только 1 или 2 которые реально что то дельное говорят, а не свое эго тешат... Это закон интернета, это совершенно нормально))) Но зачем перед остальными 9-ю расстилаться?))

 

 

Я всего лишь задал безобидный вопрос : какой материал уже не железо, но еще не феррит, с высокой индукцией насыщения, что бы на нем дроссель на 20 кГц, намотать, а об меня тут опять зубы крошить начали... 

Edited by Bpovov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.